Собрал Зарядку-Балансир Но Не Работает, Требуется Помощь

[dimanaviator]

правильно я понял что схема его включения вот здесь как Геннадий нарисовал?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Григорий Т.]

Да. R5 можно выбросить.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[J_Ohm]

...желательно даже.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[dimanaviator]

после пересадки верхнего конца R12 на эмиттер Q2 автомат зарядки перестал срабатывать, что вообще должно быть если на него просто подать питание? раньше было так - моргнет синим светом и включает зеленый то есть конец заряда и это по-моему логично аккума то в ячейках нет сейчас же всегда горит синий с красным и на выходах есть напряжение, как должна работать логика и индикация, где правильно?

[J_Ohm]

Естественно, перестал срабатывать.

Ведь, хотя задачей стоит отслеживать напряжение на батарее, фактически отслеживалось напряжение на коллекторе (более13 Вольт), которое отличалось на величину падения на Q2, зависевшего, в свою очередь, от тока через ключ и температуры.

После пересадки требовалась повторная настройка. Сейчас ток течет через три поросенка балансира, от того, что сумма ограничения на них меньше порога остановки.

Красный - зарядный ток течет. Синий - включен заряд. Эти сигналы фактически дублируют друг друга, поскольку порознь нормально гореть не могут.

Зеленый - заряд окончен (вследствие падения зарядного тока ниже предела, спустя некоторое время после перехода на стабилизацию напряжения).

[Bublic]

Етит-мадрид!

Мужики, отладьте схему поблочно. Ну, не тянет ТС Ваших умозаключений!

[dimanaviator]

верно

[J_Ohm]

Етит-мадрид!

Вот именно.

Я, к примеру, просил:

снимите хотя бы падение на каждом сработавшем балансире и огласите.

Вот сейчас схема без банок не выключается, значит все балансиры включены. И где точные замеры на балансирах - на клеммах банок???

Далее, после того, как вопрос с балансирами можно будет оставить в тылу, медленно перестраивать R13 на понижение напряжения, пока не упадет ток и схема не выключится. Это если совсем для "чайников".

Но!

Для удобства и более качественной настройки, отключение желательно временно заблокировать, как сказано в #22, или посадив вывод 2 A1 на общий. Момент отключения тогда смотреть по красному светодиоду. Тогда перестраивание напряжения можно будет наблюдать. Надо настроить его на 0,1 - 0,2 В ниже ограничения всеми балансирами ~12, 7 - 12,8 В (точно не знаю сколько, потому, что см. выше).

Еще для корректности желательно вместо аккумуляторов прицепить нагрузку сопротивлением чуть более > U_{Аккумуляторов} / I_{Зарядный}. Потому, что настройка тогда будет производится под реальным током.

[dimanaviator]

напряжение на банках 3.9В а падение на на каждой банке 2.2В, если я правильно понял то падение напряжение это разница между выходом и входом резисторов 4.55кОм то есть R31, R32, R33? это при подключенном аккуме

при отключенном аккуме на всех банках по 4.3В а суммарно 14В

Изменено 24 июля, 2016 пользователем dimanaviator

[Григорий Т.]

4.3*3=12.9

[dimanaviator]

теперь максимальное напряжение стало возможно выставить 17В выходное на банки, отрегулировал выходное на 12,6В резистором R13 и он встал на зарядку, пока напряжение на аккуме растет если аккума нет то срабатывает зеленый сразу то есть конец заряда, хотя вчера почему то не работало срабатывание ни при каких условиях, транзисторы на банка стали холодными хотя заряд идет, греются тольrо Q2 и LM317 но они оба на небольших радиаторах и греются допустимо, ну да еще резистор R9 греется но ему и положено 2Вт его мощности думаю должно хватать

4.3*3=12.9

да, конечно, прошу прощения

[Bublic]

Авиатор!

Может, поблочно работать будем.

Неуж не видите, что измываются над Вами?

Хотя, честно, я на Вашей стороне.

[J_Ohm]

если я правильно понял то падение напряжение это разница между выходом и входом резисторов 4.55кОм то есть R31, R32, R33?

Падение на балансире - это на месте банки, но только без банки. С точностью до второго знака за запятой.

"... теперь максимальное напряжение стало возможно выставить 17В выходное на банки ..." Если Вам удалось это сделать - значит проигнорировали пост #47:

... сопротивления шунтирующих резисторов R22, R25 и R28 в балансирах не должны превышать более, чем в 2,5 раза токозадающее сопротивление R7 || R8. Если сейчас стоит 2,2Ом в расчете на 0,55А, резисторы в балансирах надо заменить на 5,1Ом 2Вт ...

Хорошо если не пожгли TL431 в балансирах.

О какой схеме вообще речь, с биполярным Q2, или уже с полевым? Со вторым ощутимого нагрева быть не должно.

[dimanaviator]

Q2 пока биполярный под полевик еще не переделывал, а 47 пост да проигнорировал так как 3 резистора 2Вт физически не получается разместить, сижу гадаю как их туда впендюрить

Изменено 24 июля, 2016 пользователем dimanaviator

[dimanaviator]

зарядник работает, итого мы имеем, заряжал долго но остановил заряд так как напряжение на аккуме начало выходить за разумное и оказалось что напряжение на ХХ накрутил в 12.9В, поставил 12.56В и пустил на заряд, он не стартовал так как полон пришлось чутка подразрядить, завелся на заряд в 12.66В вспыхнул зеленый то есть заряд прекращен - отлично, только вот что смущает баллансир криво как то отбалансировал, 1 банк - 4.22В 2 - 4.19В и 3 - 4.22В или это нормально? мне казалось что балансир должен сделать одинаковое напряжение в банках, и еще вопрос - я подключаю 4 провода зарядно-баласировочные на 3 банка но нужно ли подключать и 2 крайних на выводы аккума то есть полные 12,6В? я подключал то есть так же как и на imax b6

а еще поставил переключатель на 13 ногу A1 на землю либо в схему для настройки а то запарило отгибать её

Изменено 24 июля, 2016 пользователем dimanaviator

[J_Ohm]

Если это выдают сами балансиры - 4.22В, 4.19В, 4.22В, - это лучше ожидаемого. Они ограничивают напряжения порознь, - с точностью резисторов делителя и TL431 в каждом. Второй б. можно подтянуть до 4,22В, зашунтировав R32 (4,55k) сопротивлением 270k-300k.

С подключением проводов большой разницы не будет, но лучше подключать.

Жаль, подстроечник R13 совершенно не соответствует задаче - легко сбить, трудно настроить. Точнее было бы заменить его на 1кОм с соединенным последовательно постоянным на 1,3кОм. Это на три банки.

[Bublic]

dimanaviator, J_Ohm. А почему не хотите поблочно отстроить? Начать, скажем, с самого питания. Плавно перейти к балансирам.

У меня создалось впечатление, что Авиатор не понимает работы устройства. Поэтому пытается тупо менять, повторять...

dimanaviator, не считайте это оскорблением. Это лишь мое мнение. Так уж по теме получается. Если нужна помощь в разъяснении работы узлов схемы, не стесняйтесь, говорите.

[oleg1ma]

Давал ссылку в #38, что-бы топикстартер мог понять что и чем регулиравать,, но он или не читает или просто ничего не понимает

[Александр73ул]

TL431 бывают разные, со стабилизацией от температуры и без, сначала нужно проверять по блочно сами балансиры, на какое они у вас настроены напр., можно обойтись только TL431, без транзисторов, но ток 100ма, может и больше TL431 выдержит. Напряжение срабатывания акб из 3х банок 12,6в по 4,2в на каждую,такое напряжение должно оставаться на банках на хх, а это уже смотрите принцип заряда таких аккумуляторов.

[dimanaviator]

Если это выдают сами балансиры - 4.22В, 4.19В, 4.22В, - это лучше ожидаемого. Они ограничивают напряжения порознь, - с точностью резисторов делителя и TL431 в каждом. Второй б. можно подтянуть до 4,22В, зашунтировав R32 (4,55k) сопротивлением 270k-300k.

С подключением проводов большой разницы не будет, но лучше подключать.

Жаль, подстроечник R13 совершенно не соответствует задаче - легко сбить, трудно настроить. Точнее было бы заменить его на 1кОм с соединенным последовательно постоянным на 1,3кОм. Это на три банки.

эти напряжения какие получились на аккуме после отсечки заряда, счас замерил сколько напряжение на ячейках самого зарядника на ХХ без аккума 1 - 4,03В 2 - 4,22 3 - 4,03В фигня какая то

как работает зарядник понимаю но отчасти, понятно что он состоит из 2 частей, первой формирующей общее питание с автоматом отключения по достижению заданного напряжения, а-ля кампаратор, вторая часть это балансир следящая за напряжением по банкам и в случае перекоса смещает зарядный ток в нужную ячейку

про 38 пост извините проспал, не видел, только открыл - полезная информация и доходчиво, ушел читать

так и было 12,6В общее и по 4,2В на ячейку но после заряда какой то перекос в балансире

отловить нужное напряжение целая катастрофа с помощью R13 так как двигать его нужно на микроны, буду пробовать переделать на "Точнее было бы заменить его на 1кОм с соединенным последовательно постоянным на 1,3кОм. Это на три банки"

[dimanaviator]

dimanaviator, J_Ohm. А почему не хотите поблочно отстроить? Начать, скажем, с самого питания. Плавно перейти к балансирам.

У меня создалось впечатление, что Авиатор не понимает работы устройства. Поэтому пытается тупо менять, повторять...

dimanaviator, не считайте это оскорблением. Это лишь мое мнение. Так уж по теме получается. Если нужна помощь в разъяснении работы узлов схемы, не стесняйтесь, говорите.

да не на что обижаться))) отчасти понимаю о работе в целом но вот давайте поблоково, с LM317 все ясно, он со своей обвязкой задает выходное напряжение, 7805 понятное дело питание микросхемы формирует 5В, Q2 - ключ который пропускает или запирает напряжение на балансир и далее к ячейкам, оптопара - обратная связь то есть через него открывается или закрывается Q2, к561ла7 - логика то есть в зависимости какая на неё пришла инфа "0" или "1" далее на её выходах формируется управление то есть дать команду на оптику та в свою очередь закрывает Q2, или зажечь тот или иной светодиод, LM358 допустим усилив сигнал с терморезистора формирует "1" на к561ла7 соответсвеная логика на выходе даст "0" и запрет Q2 тем самым конец заряда, в балансире же в каждой ячейке имеется делитель и 431 которые и формируют напряжение в ячейке, и транзисторы которые на себя берут мощность чтоб поберечь 431-е

вот как то так я это вижу, может и наврал много но мне это так видится

[J_Ohm]

Балансиры по милости автора в отсутствии банок могут возбуждаться, тогда что угодно будет показывать. Речь о "пропавшем" электролите и не только. Проверить присутствие гадости можно было бы на осциллографе. Или зашунтировав каждый балансир электролитом на 50-200мкФ.

[dimanaviator]

1 - 4,17В 2 - 4,29В 3 - 4,17В напряжения на банках после возврата к норме просаженного общего напряжения, напряжения на ХХ

так?

Изменено 26 июля, 2016 пользователем dimanaviator

[J_Ohm]

Так.

Не понял о каких "норме" и "возврате" речь. Резисторы меняли? Без замены их, ток 0,5А не может быть пропущен, и балансиры останутся только полумерой.

Теперь смотрю, второй больше всех...

Изменено 26 июля, 2016 пользователем J_Ohm

[Александр73ул]

посмотрите у вас на базу транзистора ток напрямую подаётся через открытую TL431, при напряжении 4,2в на банке получается 2в на TL431 + 0,8в на базе транзистора, наверное ограничивать ток базы надо 100-200 Ом например. А балансиры лучше резисторами без банок зашунтировать 5,1-7,5 Ом или проверять каждый балансир отдельно, подав на него напряжение более 4,2в через резистор ограничивающий ток меньше 300ма, ведь через 11 ом ,при 4,2в ток 380ма, это максимальный ток балансира при 4,2в.

В реальности обычно литий полимер достаточно идентичен по параметрам и банки одной партии впуска ведут себя весьма одинаково и да же за 2 сезона правильной эксплуатации или совсем не разбалансируются или разбаланс 0,02в на ячейку. Но всё же балансиры хорошая штука.

зарядное не должно допускать перезаряда ячеек, при своей работе, то есть напряжение хх на ячейках не должно превышать более 4,2в , после отстоя нескольких часов 7-10 часов. Всё зависит от принципа зарядного устройства. Если ,например, оно снижает в конце заряда ток меньше тока балансира, то выше 4,2в на ячейке никогда не будет-это переход в стабилизацию напряжения, но это или долгий заряд несколько суток , потому как если отключить напряжение зарядки, то напряжение на ячейках начнёт понижаться,полностью заряжать нет смысла 4,16-4,18в на ячейку вполне нормально.