Модель для К155ТВ1

[Eraser]

Во всех справочниках К155ТВ1 это аналог SN7472.

Щупая К155ТВ1 на макетной плате все совпадает со справочником, подключил микросхему в счетном режиме и все работает - по нажатию-отпусканию кнопки на синхронный вход - мигает светодиод на выходе. Но когда я повторил схему в Multisim с использованием SN7472, все оказалось по другому,  в счетном режиме выходы переключаются по положительному перепаду на синхронном входе, в К155ТВ1 это происходит по отрицательному перепаду.

Помогите преобразовать SPICE модель от SN7472, чтобы у нее синхронный вход начал работать по отрицательному перепаду, как у К155ТВ1:

##################  SPICE Model  ##################

Model ID:  7472
Model manufacturer:  IIT
Model template:  

a%p [%tJ1?%t:d%t;J1
+      %tJ2?%t:d%t;J2
+      %tJ3?%t:d%t;J3
+      %tK1?%t:d%t;K1
+      %tK2?%t:d%t;K2
+      %tK3?%t:d%t;K3
+      %t~PR?%t:d%t;~PR
+      %t~CLR?%t:d%t;~CLR
+      %tCLK?%t:d%t;CLK]
+     [%tQ?%t:d%t;Q
+      %t~Q?%t:d%t;~Q] %m

Model data:  

.MODEL 7472 d_chip ( behaviour= "
+;7472  JK Flip Flop
+/inputs  J1 J2 J3 K1 K2 K3 ~PR ~CLR CLK
+/outputs Q ~Q
+;clock input_number edge{+|-} number_of_flags sync_entries async_entries
+/clock CLK + 1 4 3
+;SYNC
+;J1 J2 J3 K1 K2 K3 ~PR ~CLR CLK CF NF
+  H  H  H  H  H  H    X    X   X  X  ~F0
+  H  H  H  X  X  X    X    X   X  X  H
+  X  X  X  H  H  H    X    X   X  X  L
+  X  X  X  X  X  X    X    X   X  X  F0
+;ASYNC
+;J1 J2 J3 K1 K2 K3 ~PR ~CLR CLK CF NF
+  X  X  X  X  X  X    L    H   X  X  H
+  X  X  X  X  X  X    H    L   X  X  L
+  X  X  X  X  X  X    X    X   X  X  F0
+/table 2
+;J1 J2 J3 K1 K2 K3 ~PR ~CLR CLK F  Q  ~Q
+  X  X  X  X  X  X    L    L    X  X  H    H    
+  X  X  X  X  X  X    X    X   X  X  F0 ~F0
+/delay 6
+;input  output  Rise time  Fall time
+  ~CLR    Q       25n        40n
+  ~CLR   ~Q       25n        40n
+  ~PR    Q       25n        40n
+  ~PR   ~Q       25n        40n
+   CLK    Q       25n        40n
+   CLK   ~Q       25n        40n
+/constraint 16
+;   Name       Event From  Event To   Min/Max  Time
+ 'PULSE WIDTH'  LH    CLK   HL   CLK    MIN     20n
+ 'PULSE WIDTH'  HL    CLK   LH   CLK    MIN     47n
+ 'PULSE WIDTH'  HL    ~PR  LH  ~PR    MIN     25n
+ 'PULSE WIDTH'  HL    ~CLR  LH  ~CLR    MIN     25n
+ 'HOLD'         HL    CLK   HL    J1    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   LH    J1    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   HL    J2    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   LH    J2    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   HL    J3    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   LH    J3    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   HL    K1    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   LH    K1    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   HL    K2    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   LH    K2    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   HL    K3    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   LH    K3    MIN      0n
+")

Model copyright:  

 

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falconist]

А тупо подать тактовый сигнал через инвертор не подойдет? Всё равно ведь не паять. А для Мультисима это не проблема.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[J_Ohm]

Получилось исправить ошибку, изменив:

+/clock CLK + 1 4 3

на:

+/clock CLK - 1 4 3

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Eraser]

20 часов назад, J_Ohm сказал:

Получилось исправить ошибку, изменив:

+/clock CLK + 1 4 3

на:

+/clock CLK - 1 4 3

 

Отлично, спасибо, заработало !

Только это не ошибка, по спецификациям они действительно по разному работают, просто в наших справочниках ошибка везде.

20 часов назад, Falconist сказал:

А тупо подать тактовый сигнал через инвертор не подойдет? Всё равно ведь не паять. А для Мультисима это не проблема.

В том и дело, что это потом из мультисима переезжает в макетную плату, тестируется, потом переезд в Ultiboard, потом в принтер на прозрачную бумагу, потом на фоторезист и на реальную схему. Так что очень важно чтобы все совпадало. Хобби у меня такое, изучаю так схемотехнику.

Изменено 8 октября, 2016 пользователем Eraser

[Falconist]

Тады ой.

[J_Ohm]

2 часа назад, Eraser сказал:

Только это не ошибка, по спецификациям они действительно по разному работают, просто в наших справочниках ошибка везде.

То есть - я абсолютно в этой реплике ничего не понял... С советским аналогом SN7472 - К1ТК551 (К155ТВ1) были курьезы. Однако по переднему фронту ни оригинальная МС, ни версии советской не переключались, и все вместе со справочниками об этом знали.

Любопытно узнать, о каких спецификациях речь, виновных в неадекватной работе модели 7472 именно в мультисиме?

Изменено 8 октября, 2016 пользователем J_Ohm

[Falconist]

Как по мне, то псевдопроблема на ровном месте. Модель соответствует действительности согласно описания: 

"Состояния двухступенчатого триггера переключаются фронтом и срезом положительного тактового импульса: JK-информация загружается в триггер-мастер, когда напряжение тактового входа переходит на высокий уровень и переносятся в триггер-помощник по отрицательному перепаду тактового импульса (от В к Н)".

Т.е., для переключения на вход нужно подать полный тактовый импульс, имеющий как нарастающий (передний), так и спадающий (задний) фронты. Вот по последнему и происходит переключение. Открыл Мультисим, проверил - так и есть. И у меня в паре аппаратов точно так же работает. 

[Eraser]

https://youtu.be/KLcPb9TMKaY

На видео эмуляция работы SN7472 в счетном режиме. При нажатии кнопки S2 происходит смена состояния выхода, т.е. по фронту, я не понимаю тогда кому теперь верить

Внимание на спеки SN7472 (http://www.ti.com/lit/ds/symlink/sn5472.pdf), там НЕ написано, что смена состояния выхода меняется по спаду.

А вот например в спеках от SN7476 (http://www.ti.com/lit/ds/symlink/sn5472.pdf) конкретно пишут "JK input is loaded into the master while the clock is high, and transferren to slave on the high-to-low transition" это подтверждает моделирование в Multisim.

Самое что плохое, в магазинах Томска не могу найти именно SN7472, нет в продаже, так бы проверил что в реальности.

 

Изменено 8 октября, 2016 пользователем Eraser

[Falconist]

У меня Мультисим 14-й версии. В аттаче - файл симуляции в нем. Можете поиграться сами, если есть возможность.

JK-trigger.ms14

[Eraser]

5 минут назад, Falconist сказал:

У меня Мультисим 14-й версии. В аттаче - файл симуляции в нем. Можете поиграться сами, если есть возможность.

JK-trigger.ms14

У меня 13 мультисим, сегодня не выйдет проверить. Если не затруднит, скопируйте в форум его SPICE модель, посмотрим, что там внутри.

[Falconist]

Такая же, как и Ваша.

Скрытый текст

+  ( behaviour= "
+;7472  JK Flip Flop
+/inputs  J1 J2 J3 K1 K2 K3 ~PR ~CLR CLK
+/outputs Q ~Q
+;clock input_number edge{+|-} number_of_flags sync_entries async_entries
+/clock CLK + 1 4 3
+;SYNC
+;J1 J2 J3 K1 K2 K3 ~PR ~CLR CLK CF NF
+  H  H  H  H  H  H    X    X   X  X  ~F0
+  H  H  H  X  X  X    X    X   X  X  H
+  X  X  X  H  H  H    X    X   X  X  L
+  X  X  X  X  X  X    X    X   X  X  F0
+;ASYNC
+;J1 J2 J3 K1 K2 K3 ~PR ~CLR CLK CF NF
+  X  X  X  X  X  X    L    H   X  X  H
+  X  X  X  X  X  X    H    L   X  X  L
+  X  X  X  X  X  X    X    X   X  X  F0
+/table 2
+;J1 J2 J3 K1 K2 K3 ~PR ~CLR CLK F  Q  ~Q
+  X  X  X  X  X  X    L    L    X  X  H    H     
+  X  X  X  X  X  X    X    X   X  X  F0 ~F0
+/delay 6
+;input  output  Rise time  Fall time
+  ~CLR    Q       25n        40n
+  ~CLR   ~Q       25n        40n
+  ~PR    Q       25n        40n
+  ~PR   ~Q       25n        40n
+   CLK    Q       25n        40n
+   CLK   ~Q       25n        40n
+/constraint 16
+;   Name       Event From  Event To   Min/Max  Time
+ 'PULSE WIDTH'  LH    CLK   HL   CLK    MIN     20n
+ 'PULSE WIDTH'  HL    CLK   LH   CLK    MIN     47n
+ 'PULSE WIDTH'  HL    ~PR  LH  ~PR    MIN     25n
+ 'PULSE WIDTH'  HL    ~CLR  LH  ~CLR    MIN     25n
+ 'HOLD'         HL    CLK   HL    J1    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   LH    J1    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   HL    J2    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   LH    J2    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   HL    J3    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   LH    J3    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   HL    K1    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   LH    K1    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   HL    K2    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   LH    K2    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   HL    K3    MIN      0n
+ 'HOLD'         HL    CLK   LH    K3    MIN      0n
+")

 

[J_Ohm]

8 часов назад, Eraser сказал:

На видео эмуляция работы SN7472 в счетном режиме.

  - На видео 7472 работает не правильно.

"... там НЕ написано, что смена состояния выхода меняется по спаду. ..." - Зато это видно из схемы.

"...and transferren to slave on the high-to-low transition"  это подтверждает моделирование в Multisim..." - Моделирование демонстрирует обратное - "low-to-high".

Falconist, Ваша симуляция у меня работает по положительному фронту, как и моя. Модели триггеров тоже совпадают. Это точно, что у Вас срабатывает по спаду?

[Falconist]

Да, обшибся мал-мал. Переключение происходит при размыкании переключателя, а это действительно положительный перепад. Инерция мышления: раз разомкнулся, значит, контакта нет. А то, что при этом на вход поступает единичный уровень - как-то просвистело мимо внимания.