Модернизация известного стабилизатора.

[vg155]

50 минут назад, Step5562 сказал:

тогда общая регулировка не получается и радиаторы отдельные нужно

В таком включении R3 и R4 работают просто как ограничители тока, не более того.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Dr. West]

6 часов назад, Step5562 сказал:

И @Dr. West не прав, выходной конденсатор обязателен, а вот параллельно резику можно и не ставить

Я такого не говорил, а ровно наоборот. И это не мои придумки, так написано в даташите.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Step5562]

Всем привет! Я думал это всё, куда уж лучше! Оказывается нет пределу совершенства! Есть у меня пара микр ЛМ350. Собрал на них БП аналогично предыдущему(с незначительными изменениями и даже диоды не ставил, оказалось что и не нужны, без них работает и никаких проблем!):

Что меня приятно поразило, даже одна 350 превосходит пару 317, а уж 2... Короче БП - супер! Рекомендую к повторению! Тест : Тест БП на ЛМ350.pdf

Ещё поразило что просадки даже под 1,6 Ом - нет! При такой нагрузке идёт уже ограничение тока защитой. Самая тяжёлая нагрузка оказалась 10 Ом. Тут мы имеем максимальный ток и максимум пульсаций начиная с некоторого верхнего предела. Вот это и будет мой референтный БП.

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Dr. West]

Диоды в работе БП непосредственно не участвуют, они выполняют защитную функцию. Микросхема не любит, когда напряжение на её выходе больше, чем на входе. Такая ситуация может возникнуть, например, если в составе нагрузки имеется конденсатор большой ёмкости или аккумулятор, а в этот момент пропало сетевое питание БП. Поэтому лучше их оставить, можно один общий на всю "связку" микросхем.

[Step5562]

Всем привет! Во первых оказалось что диоды защиты ухудшают показатели на 1 В. А во вторых моей схеме нашлось применение в сверлилке. У знакомого не получалась никак схема Савова, я нашёл улучшенную модификацию здесь: https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=3185223  Единственно что мотор от шурика, одна ЛМ не тянет. А вот строенный вариант - отлично! Вот моя модификация:

Настройку производил как в радиокоте. Единственно что транзистор должен быть с h21 не более 200 и желателен проволочный резистор тонкой подстройки. У меня 18-ти вольтовый мотор, на вход подавал 19 В. На моторе нужное напряжение холостого хода 2,35-2,4 В. Больше - идут автоколебания(поскольку усилие редуктора), меньше - просто медленное вращение. В нужном диапазоне работает отлично! Чуть нагрузишь и полная мощность, снял - снова медленное вращение. Мне понравилось.

[KLARUS]

29 минут назад, Step5562 сказал:

Единственно что мотор от шурика, одна ЛМ не тянет.

Почитайте вот эту тему, начиная отсюда и ниже. Может интерес к Савову отпадёт.

Изменено 15 февраля, 2019 пользователем KLARUS

[Step5562]

@KLARUS благодарю, инфа полезная. Бюджет правда поболе. Я тоже сказал: ищи с шим, но человек упёрся... Пришлось помочь, да и самому понравилось. Простенько и работает отлично. Да и движок пригодился, а то валяется уже несколько лет и выкинуть жалко... Сделаю сверлилку. 

Прикинул ток под нагрузкой моего движка, правда от 5А БП: до 4,7 А. БП в защиту не уходит. А вот судя по току нужно 4 линии из 317 или 3 из 350. Всё  бюджетно. И что хорошо: прицелился, наметил, нажал на рычаг стойки и полная нагрузка - автоматом. Ничего не нужно уже подстраивать и регулировать - удобно. Реверс простым тумблером, усилие - родной редуктор. И всё...

Изменено 15 февраля, 2019 пользователем Step5562

[Step5562]

Всем привет! Дабы окончательно подвести итог, решил добить сверлилку с умощнением на 317. В принципе тот же стаб, только с авторегулировкой... Все подробности здесь: https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=131099&p=3574656#p3574656  Схема вот:

Сразу хочу предупредить, схема более капризная, чем на строенных 317, регулируется сложнее и под конкретный движок. Нюансы и наладку описал, повторяться не буду. Простенько и со вкусом... Хотя для кого и примитив...

 

[KLARUS]

9 часов назад, Step5562 сказал:

Простенько и со вкусом...

Всё на нет перечёркивается следующими буквами:

9 часов назад, Step5562 сказал:

регулируется сложнее и под конкретный движок.

"Плавал, знаю." ©

[Step5562]

Всем привет! Уважаемый @KLARUS , да предложенная вами схема наверняка  лучше, но  скажем человеку из глубинки , у которого рядом нет магазинов,  а заказывать и ждать долго, проще собрать предложенные мной схемы( хотя бы как временный вариант). Я же не говорю что это идеал, это из разряда дёшево и сердито... А так да, сам хочу ваш вариант опробовать - интересно, но сначала детальки все собрать нужно... Это во первых. 

А во вторых хочу извиниться, в схеме на строенных 317, анод(правый вывод) Д5 подключен неправильно. Его как и Д1;Д2 на выход подключать нужно. А вроде всё проверял...

[Step5562]

Всем привет и с наступающим! Вот снова от меня подарочек. Всё началось с того что у приятеля криво работала схема Савова. Только с маломощными движками, с мощными отказывалась. И человек упёрся: хочу чтоб это работало! Ни у него, ни у меня с этой схемой на ЛМ358, с движком от шурика, ничего не вышло. А я ещё прочитал что у 358 очень маленький дифференциальный ток и народ в стабах, например, рекомендует шунт побольше делать - порядка 1 Ом. Тогда всё стало понятно. Меняю микру на 5534, подшаманиваю... Стало получше, но окончательно проблема не решилась. И тут пришла замечательная идея заменить микру на TDA2050... Заработала!!! 

 В качестве привода мотора, использовал схему с умощнением 317, в своей модификации. Подстраивается теперь легко: подаю питание,П2 и П3 устанавливаю в среднее положение, далее П1 (движком вниз по схеме) запускаю мотор на полную мощность и возвращаю чуть назад проходя участок с автоколебаниями(он тут очень короткий). П3 регулирует начальные обороты - поменьше или побольше, как кому нравится. Окончательно режим подбирается П2. Всё...

 Схема:

Так что всех с праздником и успехов!

Изменено 22 февраля, 2019 пользователем Step5562

[Step5562]

Всем привет! Так, у приятеля не работает уже одна моя схема, стали искать и нашли 2 косяка, исправляю и снова прошу прощения. Я просто переделывал готовые схемы БП, которые делал до этого( поскольку сверлилка это БП, но модифицированный). Ошибка №1, присутствует во всех схемах сверлилки: ТЛ-ка везде должна подключаться именно так, как в этой исправленной схеме. Специально обвёл красным. В последней схеме я её вообще забыл! И ошибка №2, во второй схеме это сопротивление было, стояло 200 Ом. В последней схеме я его убрал, но вдруг с другим мотором это нужно? Так же обвёл красным. Извиняюсь, запутался в схемах...
И нюансы наладки: П1 у меня такие были в наличии на 6,8 или 10 к, потому и указал, но наверное лучше поменьше от 1 до 5 к - пробуйте, возможно регулировать будет проще. ТЛ-ку возможно можно заменить на стаб - не пробовал, попробую - напишу. Если вдруг вылезут какие ещё нюансы наладки - напишу. У меня есть ещё маломощный движок на 24 В. Попробую и его с данными схемами. Так же напишу результаты. Вдруг кому пригодится.

[Dr. West]

Да не переживай так сильно, всё равно их никто собирать не будет.

[Step5562]

@Dr. West приветствую! Ну почему, двое уже есть, может ещё кому нужно. Пусть у людей выбор будет...Не всем мерседесы нужны, кому-то и велосипед пригодится...

[Dr. West]

Греться всё это будет адово, ШИМить выгодней гораздо.
А конкретно для сверлилки - вообще не понимаю, зачем ей регулировать обороты. ИМХО.

[Step5562]

Всем привет! @Dr. West  я уже писал на радиокоте, что приятель упёрся - хочу чтобы работало! Это во первых, лично для меня это тренировка ума, плюс полезное дело сделал. А во вторых, когда сверлишь платы специальными свёрлами (даже на Али они недешёвые), например 0,8, есть опасность сломать. А так дырочку наметил, нажал рычагом, обороты взлетели - дырочка готова. И никаких педалей городить не нужно или регуляторов. Кстати, вторую схему с умощнением ЛМ, я отладил. Теперь тоже всё просто. Оказывается С2=22 мк, нужно на 470 мк заменить, последовательно с П3 поставил 150 Ом, R10, который в исправленной  схеме,  поставил = 30 Ом. Замена конденсатора улучшило дело радикально! Регулировать стало просто и чётко отработка. И ничего сильно не греется! Никакого кипятильника... А лично у меня, шикарная мини сверлилка есть, но валялся мотор от шурика, без дела. Вот теперь и ему дело найду. В хозяйстве всё сгодится... А ШИМ позже соберу, сравнить. 

И что я сделал, чётко в название темы укладывается.

[Dr. West]

Ну раз так удачно получилось, то после тестирования лучше выложить окончательный вариант со всеми рекомендациями отдельной темой в разделе "Мастерская" либо статью запилить. А здесь сгинет она.

Изменено 27 февраля, 2019 пользователем Dr. West

[Step5562]

Благодарю за совет @Dr. West, позже когда плату сделаю, так и поступлю. Пусть народ читает, может действительно кому пригодится. Статья не выйдет наверное, потому как идеи не оригинальные, а творчески переработанная компиляция. А вот в "Мастерскую" напишу.

[vladosis]

Приветствую. В этой теме обращаюсь за помощью в первый раз...были другие, но в других темах. Занимаюсь электролизом металлов, и для работы мне нужны напруги 0,8-4,5 В Я собрал базовую схему регулятора, заменив управляемый на КТ 827Б на самодельном радиаторе...чахлом. Источником служат шины ком. БП. И всё бы ничего, но не держит регулятор нагрузки, особенно на шинах 3,3 5 В. И, в общем, это понятно - раб.точка в стороне. Сам импульсник нагрузки держит. Не могли бы Вы помочь пересчитать эту схему под входное 5 В., самостоятельно я это сделать не смогу. Благодарю.

[Step5562]

@vladosis а зачем считать, вот берите готовый и не парьтесь: https://www.chipdip.ru/catalog-show/cased-power-supply?x.1508=EbW это всё на 5В, выбирайте на свой вкус и ценник , а лучше вам к спецам нужно, которые электролизом занимаются, а не сюда - там же своя специфика. Хотя наверное простой регулируемый БП с этим справится, на сколько я помню из школьных уроков физики... Смотря какие масштабы и скорость, ток и вообще, нужен ли для этого импульсник? Темы про переделку комповых БП смотрите, там как раз и 3,3 есть и 5В. И зачем вам  регулятор? Этот же для моторов, он по другому работает.  А ещё есть на Али понижающие регуляторы за копейки: https://ru.aliexpress.com/item/4-V-38-V-1-25-V/32917941019.html?  И тоже париться не нужно, нужно помощнее, там есть и такие. Всё от тока зависит.

 

[vladosis]

11 час назад, Step5562 сказал:

а лучше вам к спецам нужно, которые электролизом занимаются

В том-то и дело, что у аффенажников с этим беда...поверте...Такое ощущение, что про плотность тока вообще никто не слышал, а осаждение автомобильной зарядкой, это вообще нормально...Электролиз металлов - это тонкий процесс, особенно, если металлы находятся рядом в таблице электрохимической активности...0,5В - ещё мало, а 1В уже много...Про ток я даже не говорю...Так что помогите, если можете...я пытался найти методики расчёта, но пока безуспешно...А что касается импульсника, так он нагрузку держит...это всего лишь источник...Я подозреваю, что проблему можно решить подбором R1...И спасибо, что откликнулись...

[vladosis]

2 часа назад, vladosis сказал:

А что касается импульсника, так он нагрузку держит...это всего лишь источник..

Играться с ШИМ в моём случае бессмысленно - пределы регулировки у импульсника мизерные...

[Step5562]

Всем привет! @vladosis  увы, с расчётом не помогу - я практик, спрашивайте у здешних теоретиков. Сам до всего дохожу, правда и грамотные советы и помощь более знающих товарищей, помогают  понять что-то. Потому я тут . Вы объясните народу какое нужно напряжение, ток, параметры по стабильности. И есть же наверное специальные форумы по гальванике. На ютубе поройтесь.

А потом на том же Али, есть импульсные БП с регулировкой высокой точности по напряжению и току, например: https://ru.aliexpress.com/item/CPS-3205II-DC/32886465461.html?  Попробуйте, может подойдёт.  Аналоговый БП, если простой, тоже не сможет держать напряжение с высокой точностью. Медленное плавание присутствует(если 317, у 350 параметры гораздо лучше, он  точнее и стабильнее, попробуйте его. 338 не знаю, ещё не проверял.) А высокоточные БП наворочены будь здоров, посмотрите в разделе, может найдёте подобный... 

И народ, столкнулся тут с очередной хренью. В моём БП стал генерить отрицательный канал. Стоял  7915. Решил заменить на 337 и заодно протестировать его . Купил у нас, не в китае, каково же было моё удивление, когда оказалось что 337 тоже генерит, даже на х.х. до напряжения на выходе 32,9 В( на вых после моста с ёмкостью= 33,7 В), но самое интересное начинается когда его нагружаешь. Во первых регулировка хуже чем у 317, не плавная, далее генерация идёт от 4 с копейками В, на минимуме, до напряжения 19,3 В, причём на х.х. сильнее чем под нагрузкой! Стоит превысить порог 19,3В (при нагрузке в 10 Ом), генерация резко пропадает, стабилизация становиться нормальной, уровень шума на выходе стаба = 12 мВ, далее при повышении напряжения, его уровень растёт до 21,7 В и напряжении пульсаций = 22 мВ, далее  при подъёме, напряжение на выходе остаётся стабильным = 21,7 В(даже при максимуме х.х. = 33,7 В), растёт только выходной ток до 2,25 А, на максимуме, на нагрузке 10 Ом, при пульсациях = 32 мВ. З17 себя по другому вели! 

Но самое мерзкое, что генерация ничем не давится, как будто это импульсник... И с защитными диодами ещё хуже, пульсация с десятков до сотен мВ прыгает! Как такое может быть? И главное даже без нагрузки! Усложнение схемы против даташитовской - ухудшает параметры!

[Step5562]

Всем привет!  Тут, когда занимался БП на 317 и 350, возник вопрос о том где лучше располагать токоограничительный резистор перед входом(как я сделал) или как в даташите - на выходе. Ковырялся тут с очередной питалкой на 350, с токоограничительным узлом, который разработал Владимир, смотрим здесь, кому интересно:

Хорошая вещь оказалась, мне понравилось. Правда ограничивает ток до 2 А, большего(на моём трансформаторе) мне добиться не удалось, зато я сделал отключение, когда нужен ток больше.  Пустячок, а приятно и удобно. Так вот, заодно проверил на 350 как влияет на характеристики токоограничительное сопротивление по входу и по выходу. 

1) при любом подключении идёт небольшое ухудшение стабилизации и просадка характеристик на 0,7 - 0,8 В, относительно некоторого порогового значения без данного сопротивления.

2) в целом показания отличаются незначительно и ниже определённого напряжения всё одинаково.

3) разница только видна при напряжениях выше определённого значения(в моём случае это был порог 22,2 В), так вот установка сопротивления 0,33 Ом на выходе, улучшало параметры на 1 В, до 23,2 В, но при значениях близких к максимальному напряжению(33,4 В), после 33В, стабилизация срывалась и появлялись пульсации даже на х.х.  При установке 0,33 Ом на входе, хоть пульсации начинались раньше, под нагрузкой, но на х.х. и при маленькой нагрузке пульсации были достаточно приемлимые, до максимального значения выходного напряжения и срыва стабилизации не происходило. Учитывая что характеристики 317  гораздо хуже чем у 350, получается что и у него сопротивление на входе так же должно улучшить реакцию при бОльших напряжениях на х.х. и при маленькой нагрузке. Так что когда я в своих схемах поставил его на входе, а не на выходе, как советовали и как рекомендует даташит - я оказался прав.

Думаю общее улучшение качеств при бОльшем напряжении, лучше чем незначительный выигрыш в 1 В. Но тут каждый решает за себя.