DrobyshevAlex Опубликовано 20 января, 2019 Поделиться Опубликовано 20 января, 2019 Подскажите пожалуйста, допустим берем обычную схему блока питания без трансформатора с гасящим конденсатором + диодный мост + стабилитрон + lm78l05. Конденсатор на 100нФ достаточно для питания схемы. Схема включает и выключает симистор, для включения светодиодных ламп или ламп накаливания. Допустим moc3063 + BT139. Так вот все понятно если к схеме подходит и L и N. Но если я хочу вставить это в разрыв L, то будет ли работать все так же? То есть лампы, видимо, должны быть с какой то минимальной мощностью, что бы не светились. А вот как быть с моментом, когда схема включит симистор и окажется по сути параллельно включена параллельно. И вот тут у меня появляются сомнения. С одной стороны, ток же все равно будет течь через нее. С другой стороны симистор как бы сомкнет выход и выход питания схемы... Не могу понять будет ли работать, подскажите хотя бы в какую сторону погуглить) 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Света Опубликовано 20 января, 2019 Поделиться Опубликовано 20 января, 2019 Вы схему нарисуйте, а то лично мне ничего не понятно... 0 Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
КЭС Опубликовано 20 января, 2019 Поделиться Опубликовано 20 января, 2019 Нужно создать падение напряжения, достаточного для работы схемы. Например, цепочка из встречно-параллельных диодов. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
J_Ohm Опубликовано 20 января, 2019 Поделиться Опубликовано 20 января, 2019 47 минут назад, DrobyshevAlex сказал: То есть лампы, видимо, должны быть с какой то минимальной мощностью, Да, маленький ток, потребляемый схемой управления с последовательным подключением, безразличен только лампам накаливания. Светодиодные или "энергосберегайки" мигают раз в несколько секунд из-за накопления заряда в конденсаторах. При включении нагрузки схема может в самом начале полупериода подзаряжать свой буферный конденсатор и в остальное время питаться с него.. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
karabrick Опубликовано 20 января, 2019 Поделиться Опубликовано 20 января, 2019 (изменено) 6 часов назад, DrobyshevAlex сказал: То есть лампы, видимо, должны быть с какой то минимальной мощностью, что бы не светились. А вот как быть с моментом, когда схема включит симистор и окажется по сути параллельно включена параллельно. И вот тут у меня появляются сомнения. Родной, ты какую дурь курил сегодня? 5 часов назад, J_Ohm сказал: Светодиодные или "энергосберегайки" мигают раз в несколько секунд из-за накопления заряда в конденсаторах. Не всегда.Ежели там токовый драйвер - да. И при условии, что выключатель с подсветкой. Но иногда встречаются лампочки с балластными конденсаторами. Изменено 20 января, 2019 пользователем karabrick 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
солар Опубликовано 20 января, 2019 Поделиться Опубликовано 20 января, 2019 Зажигай лампу не на полную мощность. Оставь на питание схемы. А гуглить не нагуглишь. Пробуй и тестируй. 0 Я не раздаю удочки. Я продаю рыбу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DrobyshevAlex Опубликовано 20 января, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 20 января, 2019 6 часов назад, КЭС сказал: Нужно создать падение напряжения, достаточного для работы схемы. Например, цепочка из встречно-параллельных диодов. Не совсем понял куда ее? 6 часов назад, J_Ohm сказал: Светодиодные или "энергосберегайки" мигают раз в несколько секунд из-за накопления заряда в конденсаторах. Ну это понятно. 6 часов назад, J_Ohm сказал: При включении нагрузки схема может в самом начале полупериода подзаряжать свой буферный конденсатор и в остальное время питаться с него. Вот тут немного не понял. Это у меня сенсорный выключатель. Потребляет порядка 10-15мА. Включен по несколько часов. Вы предлагаете питать от конденсатора схему пока она включена или я не так понял? 1 час назад, karabrick сказал: Родной, ты какую дурь курил сегодня? Лучший ответ) Но, надеюсь, я Вам не родной) 1 час назад, солар сказал: Зажигай лампу не на полную мощность. Оставь на питание схемы. Тут тоже не понял) Как связано на сколько я зажгу лампу? 6 часов назад, Света сказал: Вы схему нарисуйте Это вот на рисунке рабочая схема. На вывод 1 подаю L На 2 N со второй выход так же на лампу 3 - еще один вывод на лампу я бы хотел избавится от подводки N. То есть 2 и 3 вывод соединить, тем самым N будет идти через лампу. Нагрузка включена между выводами 2 и 3. То есть в выключенной схема на ноге 2 у нас 0 от лампы. Если я убираю ногу 2 и подключаю ноль напрямую на лампу, то на ноге 3 я получаю N прошедший через лампу. Я подключаю ногу 2 туда же, и схема запитывается. Но как только симистор включится, я же получу что на ногу три пойдет L. И в результате на ноге 2 уже не будет N для поддержания питания схемы 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrusha152 Опубликовано 20 января, 2019 Поделиться Опубликовано 20 января, 2019 Как вариант. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DrobyshevAlex Опубликовано 20 января, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 20 января, 2019 То есть тут благодаря дросселю работает? Просто я хотел бы сделать на той же схеме (TTP223) что уже есть, ну и разобраться как работает и почему) А не ней можно сделать ибо китайские выключатели готовые вроде пишут что не ней же работают) 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
proba Опубликовано 20 января, 2019 Поделиться Опубликовано 20 января, 2019 (изменено) ПМСМ принцип такой Изменено 20 января, 2019 пользователем proba 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrusha152 Опубликовано 20 января, 2019 Поделиться Опубликовано 20 января, 2019 11 минуту назад, DrobyshevAlex сказал: Просто я хотел бы сделать на той же схеме (TTP223) что уже есть, Делайте. Это просто один из вариантов организации питания. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DrobyshevAlex Опубликовано 20 января, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 20 января, 2019 Гуглю как раз такие схемы сейчас, но толкового описания нет) Например нашел что дроссель мотать надо на таком то стержне, столько то витков, но лучше б написали сколько мГн нужно) У меня нет например той же проволоки) Вообщем пытаюсь найти пока инфу как оно работает. Мне же нужно 5 вольт 20 мА получить) 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
J_Ohm Опубликовано 20 января, 2019 Поделиться Опубликовано 20 января, 2019 (изменено) 1 час назад, DrobyshevAlex сказал: Вы предлагаете питать от конденсатора схему пока она включена или я не так понял? Не совсем так. Вопрос по схеме регулятора напряжения с подобным питанием. Вот человек предложил схему, которую с устранением недочетов с электробезопасностью и формированием импульса отпирания симистора можно взять за основу. Изменено 20 января, 2019 пользователем J_Ohm 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DrobyshevAlex Опубликовано 21 января, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 21 января, 2019 Что то я не пойму как должна работать схема и что мне надо переделать. Да и должна ли вообще Я подключил у себя без индуктивности, соединив выводы, лампочки мерцают, ну этого я ожидал. Подношу руку - схема включается на мгновение, и выключается. То есть видимо не поддерживается питание все же. Вот схемы примерно что мне нужны я так понимаю. А вот схема моя Я соединил вывод OUT между собой, подключил на него вывод с лампочки, а второй конец подключил к N. а на вход R1 подал L. Дело только в дросселе? Или в том что я использую еще 78l05 или может еще в чем. Я так и не понял сути дросселя. На однйо схеме он между питанием схемы и симистором на другой на оборот, сразу на выводе симистора берется питание схемы... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КЭС Опубликовано 21 января, 2019 Поделиться Опубликовано 21 января, 2019 3 минуты назад, DrobyshevAlex сказал: Я подключил у себя без индуктивности Не наводило на размышление то, что дроссель присутствует во всех не Ваших схемах? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DrobyshevAlex Опубликовано 21 января, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 21 января, 2019 Так наводит! Я по этому и спрашивал и раньше про него, и опять спросил. Я хочу понять принцип) прежде чем паять) 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КЭС Опубликовано 21 января, 2019 Поделиться Опубликовано 21 января, 2019 Дроссель имеет некоторое сопротивление, тем большее, чем больше частота. Значит, на нем создается падение напряжения, достаточного для работы схемы. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DrobyshevAlex Опубликовано 21 января, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 21 января, 2019 тут просто такой момент что на разных схемах он в разных местах) То есть на первой схеме питание ее берется на вводах симистора, но там есть фотки прям выключателя рабочего, типа она работает) 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DrobyshevAlex Опубликовано 27 января, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 27 января, 2019 Вот я сейчас только задумался. О каких 20В мне говорят, о каком то полупериоде. Я думал это напряжение, по достижении которого симистор откроется. То есть пока синусоида не поднимется до 20В, симистор закрыт, и от этих 20в мы питаем нашу схему. Но в схеме же конденсатор гасящий. Он же завязан на напряжение. Это при 220В и 100нФ я получу нужный ток, а при 20В конденсатор нужен будет значительно большей емкости... То есть мне изначально нужно брать большую емкость? Тогда ток будет в схеме большой, и стабилитрон сгорит, нужно тогда на транзисторе делать стабилизацию? Но это же бесполезная трата энергии)) Выходит, нужно идти правильно по пути китайцев? Как в выключателях покупных? И делать два разных пути для питания схемы, один при включенной схеме, второй при выключенной? Или же индуктивность все таки играют важную роль, и именно благодаря ей в момент переключения питания я в схему буду иметь нужное напряжение? Но тогда и симистор раньше откроется... Выходит индуктивность нужна лишь для сглаживания помех в сеть от схемы? С другой стороны, на третей картинке, индуктивность включена между симистором и питанием схемы, а значит не сразу пустит ток на симистор, а вначале он пойдет в мою схему, вот тут можно заряжать конденсатор, но тогда, при длительной задержки питания, лампочка будет гореть не ярко, а при слишком маленькой, не хватит питания опять же для рассчитанного конденсатора, что бы было нужное количество тока в схеме. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
J_Ohm Опубликовано 27 января, 2019 Поделиться Опубликовано 27 января, 2019 2 часа назад, DrobyshevAlex сказал: Он же завязан на напряжение. Это при 220В и 100нФ я получу нужный ток, а при 20В конденсатор нужен будет значительно большей емкости... При 220В ток питания получается избыточным хотя и безопасным, а при 20В его только-только хватает. Поэтому управление при таком питании должно быть экономным, импульсным и подразумевает задание момента отпирания симистора самой схемой, а не оптроном с zero crossing'ом при постоянном токе через светодиод. Но сама TTP223 такой функции не имеет, - есть над чем подумать. 3 часа назад, DrobyshevAlex сказал: Выходит индуктивность нужна лишь для сглаживания помех в сеть от схемы? Да. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DrobyshevAlex Опубликовано 28 января, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 28 января, 2019 10 часов назад, J_Ohm сказал: Но сама TTP223 такой функции не имеет, - есть над чем подумать. Вот как раз на желтенькой схеме и не понимаю как происходит управление симистором, если там нет zero-cross detection... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
J_Ohm Опубликовано 28 января, 2019 Поделиться Опубликовано 28 января, 2019 Так и никак. Там же ниже об этом был комментарий. На логике CD4030 формирователь импульсов получится. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DrobyshevAlex Опубликовано 28 января, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 28 января, 2019 6 минут назад, J_Ohm сказал: Там же ниже об этом был комментарий Не вижу) Но не важно, я в целом разобрался более менее с питанием пока) 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DrobyshevAlex Опубликовано 29 января, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 29 января, 2019 Вообщем все просто Всем спасибо) 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DrobyshevAlex Опубликовано 30 января, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 30 января, 2019 Возник новый вопрос) Вот на картинке с PIC. Там симистором управляет мк. Но на сколько я понял из статей про симисторы, для их включения не нужно подавать питание постоянно. Нужно после перехода через 0 подать. До 50мкс. Так вот на этой схеме GP2 это видимо определение перехода через 0. Но как он тут определяется? С T2 схема питает землю МК. Тут же мы берем определение перехода через 0. И вот тут не понятно, отрицательное питание когда будет, мы же на входе GP2 получим отрицательное питание и как это отловить?) 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.