Jump to content

Асинхронный Двигатель В Цепи 220в. Хитрое Поведение.


Recommended Posts

  • 12 years later...

Вебинар «Особенности применения литиевых батареек Fanso (EVE) в популярных решениях»(30.11.2021)

Приглашаем 30 ноября всех желающих посетить вебинар о литиевых источниках тока Fanso (EVE). Вы узнаете об особенностях использования литиевых источников питания и о том, как на них влияют режим работы и условия эксплуатации. Мы расскажем, какие параметры важно учитывать при выборе литиевого ХИТ, рассмотрим «подводные камни», с которыми можно столкнуться при неправильном выборе, разберем, как правильно проводить тесты, чтобы убедиться в надежности конечного решения. Вы сможете задать вопросы представителям производителя, которые будут участвовать в вебинаре.

Подробнее

Можно ли в схеме запуска и работы трехфазного двигателя в однофазную сеть использовать конденсаторы от стиральных маших?
Например, типа КОНДЕНСАТОР 16 micF ITALFARAD RP-3 16040 ?

Link to comment
Share on other sites

Вебинар «Антенны Molex: выбор и применение» (25.11.2021)

Приглашаем всех желающих 25/11/2021 г. принять участие в вебинаре, посвященном антеннам Molex. Готовые к использованию антенны Molex являются компактными, высокопроизводительными и доступны в различных форм-факторах для всех стандартных антенных протоколов и частот. На вебинаре будет проведен обзор готовых решений и перспектив развития продуктовой линейки. Разработчики смогут получить рекомендации по выбору антенны, работе с документацией и поддержкой, заказу образцов.

Подробнее

  • 2 months later...

Вебинар «Новые тенденции сетевых технологий: Ethernet по одной витой паре» (09.12.2021)

Приглашаем всех желающих посетить вебинар, посвященный технологии Ethernet и её новому стандарту 10BASE-T1S/L. Стандарт 802.3cg описывает передачу данных на скорости до 10 Мбит в секунду по одной витой паре. На вебинаре будут рассмотрены и другие новшества, которые недавно вошли в семейство технологий Ethernet: SyncE, PTP, TSN. Не останется в стороне и высокоскоростной 25G+ Ethernet от Microchip.

Подробнее

Опять прошу прощения за некротемы поднятие ...

Сегодня вымотался с двигателем ... есть мысль о токарке по дереву ...

На вид двигатель с киловатт ... перематывал его мне сосед по моей просьбе чтобы на треугольник работал .

Сосед умер ... ни диаметр провода , ни мощность я не знаю ... обороты примерно 3000 ...

Поискал по нету и так ничего и не понял ... пишут много ... motor2.thumb.png.eb14092bcbec18aa6c4a6a9ef6e5933f.pngтолку мало ...

Как померять ток потребляемый двигателем ???

Если разогнать его например в треугольнике схеме ... какой ток будет в обмотке параллельной сети , а какой в двух других ?

Каким током в данном случае считать рабочий ток двигателя по кторому ведутся все расчёты ? ...

Я пробовал все способы с рваными звёздами ... даже по третьему рисунку ... этот двигатель не набирает обороты !

Начал биться с треугольником ... тоже ... читаю в нете ...2028808290_.jpg.68e77d715f565a8939636df52086e222.jpg Только вот ... равенства этих самых напряжений я не добился меняя ёмкости от 50 до 10 мкФ ... дискретно 10 ...

Даже при 10мкФ ... ПАРАЛЛЕЛЬНО КОНДЕНСАТОРУ БОЛЬШЕ СЕТЕВОГО НАПРЯЖЕНИЯ !

А уж параллельно третьей обмотке всегда ещё выше ...

Ток же при 40 микрофарадах ... общий 7,4а ... через конденсатор 4,6а где-то ... при 10мкФ ... 200mA   ... а через ёмкость клещи 0 показывают ...

Короче ... хоть рачки стань ... а равенства напряжений нету ...

Я сное дело что 7,5 ампер для киловаттного движёчка многовато ... он греется  сильно ...

Единственно примерно по 312 вольт по отношению к 200 вольтам в сети ... получил на 30 микрофарадах , но это на 2 и 3 обмотках ...

Может там и должно меряться ???1653975284_.jpg.0bd82819056e40f1ddd4293f00fa4759.jpg

Вспомнил я снова звезду рваную с двумя рабочим емкостями ... родилась мысль о аналогии ...

Взял два конденсатора по 20мкФ и включил двигло по схеме ...850510108_.jpg.01b69b32254d15973644a4f7cf3be3cb.jpg Действительно ... при таком раскладе ... напряжения на вольтметрах рисунка почти уровнялись сразу ... то есть стали 210 и 225 вольт ... причём на конденсаторе меньше ... а вот на  втором конденсаторе ... ну где по схеме нет вольтметра ... напряжение 343 вольта !

Добавил к С раб. по схеме 10 мкФ ... сделав его номинал 30 мкФ ... напряжение на другом конденсаторе ещё выше подпрыгнуло ... 

Но ... по схеме с двумя рабочими конденсаторами ... двигатель работает гораздо ровнее ... и нет ощущения снятия нагрузки при выключении на ХХ ...

А ведь по формулам ... треугольник с одним конденсатором и мощностью в 1 кВт ... должен иметь рабочую ёмкость ... порядка 78 мкФ !!!

Вот и пойми чё делать !!!!??? ...

 

 

Edited by mocart
Link to comment
Share on other sites

Бюджетный и надежный источник питания для маломощного устройства? – Mornsun!

Компактные источники питания Mornsun изготавливаются как в виде миниатюрных открытых печатных плат, устанавливаемых на основную плату устройства, так и в виде корпусированных модулей с повышенным уровнем защиты и надежности. Их отличительными особенностями являются небольшая потребляемая мощность, компактные размеры и круглосуточный режим работы, в то время как класс безопасности, уровень излучения электромагнитных помех и условия эксплуатации могут существенно отличаться в зависимости от конкретного назначения прибора.

Подробнее

Прочёл вкниге Алиева И.И. ... 1821079933_.jpg.dc4eb2f8a7603bfbaf4391dcbb9b4d7b.jpgНо ... там не конкретизируют в каких именно фазах !!!

Я могу предположить ... что токи второй и третьей фаз ... при сдвиге в 90 градусов ... будут по величине идентичны .. следовательно т.к. их сопротивление идентично ... напряжения на них тоже будут идентичны ... а ток первой фазы ... подключённой параллельно сети ... при этом будет на 70-85% , в зависимости от характеристик двигателя ... меньше ...

В моём случае при включении просто в треугольник с одним рабочим конденсатором величиною в 30 мкФ ... это условие НАПРЯЖЕНИЙ соблюдается ...

При этом напряжение на последовательных двух обмотках идентичны и больше напряжения сети примерно на 30% ... и  это примерно подтверждает замер токов ...

Ток в главной фазе ... меньше тока через коденсатор ... так при 40 микрофарадах рабочей ёмкости ... общий замерянный ток составлял 7,3 А ... а ток конденсатора 4,6 А ... то есть получается через фазу "А" ... тёк ток 2,7 А ... НЕ УГЛУБЛЯЛСЯ В ВЕКТОРНУЮ КАРТИНКУ , НО ... ЭТО КАК РАЗ ... СОСТАВЛЯЕТ ... 70%  ОТ ТОКА 4,6 А !

Что означает что первая обмотка ... потребляет ток велилиной ПРИМЕРНО на 30% МЕНЬШИЙ от токов второй и третьей обмоток ...

Но ... тогда ... казалось бы ... - не соблюдается первое утверждение про баланс мощностей !!!

Улавливаете !? ... в чём подвох ? ... не токов ! , а мощностей ! ... токи в фазах Б и В ... ИМЕЮТ ВЕКТОРНЫЕ ВЕЛИЧИНЫ ... ПРИ КОТОРЫХ В ДАННЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ ... МОЩНОСТЬ ФАЗЫ "А" ... БУДЕТ ПРИМЕРНО РАВНА ... СУММЕ МОЩНОСТЕЙ ФАЗ "Б" И "В" ... !!!

Всё сходится !

Я считаю ... мерять нужно здесь ...

https://forum.cxem.net/uploads/monthly_2020_09/1653975284_.jpg.0bd82819056e40f1ddd4293f00fa4759.jpg

Как вам такой расклад ???!

 

Edited by mocart
Link to comment
Share on other sites

С одними конденсаторами трехфазный мотор от одной фазы на всю не включить в принципе.

1 час назад, mocart сказал:

Я считаю ... мерять нужно здесь ...

У раскрученного от одной фазы мотора напряжения обмоток даже при отключении конденсаторов выстроены в векторный треугольник. Думаю, оптимальным будет равенство сетевому A-C среднего арифметического напряжений на обмотках A-B и B-C.

А для полной мощности кроме конденсатора нужен приличных размеров дроссель:

 

Link to comment
Share on other sites

20 часов назад, J_Ohm сказал:

Думаю, оптимальным будет равенство сетевому A-C среднего арифметического напряжений на обмотках A-B и B-C.

Покажите ... как их замерить ... и как этого добиться при этой схеме ...

20 часов назад, J_Ohm сказал:

А для полной мощности кроме конденсатора нужен приличных размеров дроссель:

Откуда вы там брали значения ? ... в частности индуктивности ...

"По расчету вышло на киловаттный мотор - С=43мкФ и LДР= 0,24Гн (IДР=3А).

Для электродвигателя на 3кВт, соответственно - C=130мкФ, LДР=80мГн (IДР=9А)"

Если в таблице №2 ... близко такого нет ! 1986674975__2000_._07_djvu.jpeg2.thumb.jpeg.dceef047053717b44cfbb159837a5b99.jpeg

 

 

... Вы взяли значения из таблицы №1... для чисто активной нагрузки !!!

 

 

237701403__2000_07_38.gif1..thumb.gif.b89fb3be6cf917a9d43cbd896286e669.gif

Edited by mocart
Link to comment
Share on other sites

Нужно было по таблице №2 взять данные для 300 ваттного движка ... и скорректировать для 3 кВт ...

То есть ... ёмкость рабочая 152 мкФ , индуктивность ... - 133 мГн ... для 3 кВт ... если уж на то пошло ... !

Ток дросселя 5,3 А ... так что можно проводом диаметром 1,2 мм мотать ... только ... 

-  какая габаритная мощность нужна железа дросселя ??? ... неужто - полтора киловатта ???

Через ёмкость ток потечёт 10,5 А ...

Так что ... как-то так !!!

515153615_3.JPG.09da6a3004f6b628a30736f3c8a6c11b.JPG

 

Edited by mocart
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, mocart сказал:

Откуда вы там брали значения ? ... в частности индуктивности ... ... Если в таблице №2 ... близко такого нет !

Рассчитал по предположительному условию cos φ = 1, ибо реальный не известен, и току на фазу при максимальной мощности. Кстати, не так уж сильно отличаются на самом деле от таблицы 1.

1 час назад, mocart сказал:

неужто - полтора киловатта ???

Трудно сказать, но явно не маленький. Если бы балластные дроссели от 40 Вт люминесцентных ламп не перегревались от долгого пребывания под 220 В, - штук 13 в параллель по таблице 2 хватило бы.

 

Link to comment
Share on other sites

11 часов назад, J_Ohm сказал:

Рассчитал по предположительному условию cos φ = 1, ибо реальный не известен, и току на фазу при максимальной мощности. Кстати, не так уж сильно отличаются на самом деле от таблицы 1.

А ! ... ясненько ... но парни и это описали ... таблица №2 справедлива для диапазона косинус фи ... 0,85...90 ... ;)

1063648047_.jpg.8a844294d335687b0b57d9da4c5bc607.jpg

И ... что интересно ... ток дросселя вдвое мньше тока конденсатора по этой схеме ...

Интересно только ... все ли двигатели будут по ней работать !?

 

11 часов назад, J_Ohm сказал:

Трудно сказать, но явно не маленький

1211814389_.jpg.5a9eccc1613cc94d30455cb15066a43d.jpg

P=314,16 * 0,133 * 28,09 = 1173,7 Вт ... активной мощности ... или 1173,7/0,8 = 1,467 кВт ... габаритной мощности ... т.е. я прикинул правильно ... про полтора киловатта ...  :dance2:

Есть в продаже встречаются торроидальные осветительные трансформаторы ... с габаритной мощностью 600В*А ...

2020_06.25(22-44-48).jpg.b89a5c8b9d57fab71992c32bae061660.jpg

Думаю ... пары их сердечников вполне хватило бы ... мотаны они проводом 1 мм , а вот индуктивность одной первички составила 11Гн ... а у второго - 15Гн ...

Я слаживал их один на один ... доматывал вторичку ... так вот выходило ... виток на вольт при проводе 4 х 1,68 мм !

Как вариант ... малых габаритов ...

Edited by mocart
Link to comment
Share on other sites

08.09.2020 в 07:57, J_Ohm сказал:

@mocart , сердечник обязательно должен быть с зазором, иначе это не дроссель будет, а недоразумение.

Ну ... с этим мы ещё в сороковом году сравлялись ... :P

598036604__1940_._05-06.djvu(1).thumb.jpg.c4b962b5646e65f952e645cf9a6a6fe8.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

20 часов назад, mocart сказал:

сердечник обязательно должен быть с зазором, иначе это не дроссель будет, а недоразумение.

... Только вот ... где в нашей с вами схеме2011743353_3.JPG.c11035c26d52994df13c3de560e328c2.JPG

... Вы увидели постоянку !???

"Если по обмотке дросселя или первичной обмотке трансформатора низкой частоты, кроме переменной составляющей, протекает еще и постоянный ток, то индуктивность обмотки уменьшается.
Чтобы избавиться от этого явления, в сердечнике делается воздушный зазор, длина которого зависит от размеров сердечника, индуктивности обмотки и силы постоянного тока, проходящего по обмотке."

 

Edited by mocart
Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, mocart сказал:

... Только вот ... где в нашей с вами схеме ... Вы увидели постоянку !???

А откуда вы взяли, что зазор в дросселе должен быть только при постоянном токе? Это же не трансформатор. Зазор должен предохранить сердечник от насыщения на пиках протекающего тока в несколько ампер! С этой стороны тоже расчет нужен.

Link to comment
Share on other sites

21 час назад, J_Ohm сказал:

Зазор должен предохранить сердечник от насыщения на пиках протекающего тока в несколько ампер!

Насколько я понимаю ... чтобы он не насыщался ... мы уже соответствующую мощность стали выбрали ...

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...