Бобинник Астра МК-110-С1

[СЕРСАР]

Свежие это 14-17 лет? То есть в 2 раза младше магнитофона? Срок хранения(а не работы) элетролитов 12 лет, при эксплуатации выходит меньше. Хорошие электролиты не дорогие, как впрочем и много что из техники перестали делать как раз в 2008-2009 году после кризиса. Ёмкости на входе то же очень часто капризничают, от них уровень сигнала падает, у Вас это с98-99.

В 22.01.2022 в 17:32, рижанин сказал:

в темброблоке заменил все МБМ, те, что указаны как 0,5мкФ, показывали 650нФ и 1,12мкФ.

Поставь МБМ-ки обратно, они у тебя залитые - вечные, а поставил ты К73-17 они звук портят на ВЧ, или на К73-16 тогда уж поменяй, а что в + все конденсаторы в СССР были - так это норма... И вообще Странная замена, в одном канале К73-11 оставил, а в другом К73-17 поставил...

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[рижанин]

9 часов назад, СЕРСАР сказал:

они у тебя залитые - вечные, а поставил ты К73-17 они звук портят на ВЧ

Ну, во-первых, это фольговые К73-9 (те, что 0,1мкФ) и полиэстер (0, 47мкФ, в реале 0,49), по каналам всё стоит подобранное в пары.

Во-вторых это темброблок, и на вых. уровень УВ он никоим образом не влияет.

И в-третьих, обычно темброблоки настраивают на регулировку НЧ и ВЧ на 100Гц и 10кГц соответственно. А если там вместо 0,1мкФ стоит 0,18, а вместо 0,5 стоит 1,12 насосавший влаги "залитый вечный МБМ", то ХЗ какой диапазон он там регулирует.

И по-поводу К73-17, их звук меня устраивает, для меня они ничем не хуже К40-У9.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[СЕРСАР]

насосавший влаги  и "залитый вечный МБМ" это абсолютно разные вещи! МБМ-ы ещё очень часто встречались с резиновыми боками , а не залитыми, вот те влаги насасывались, и имели реальное сопроивление по постоянному току, соответственно ёмкость у них уходила вниз, а не вверх, а Ваши живее всех живых, К73-9 не на много лучше к73-17-х, не знаю что такое полиэстер, я Вам посоветовал не дорогой и хороший вариант, может Ваш и аналог... Ну а как электролиты на входе?

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[TLY]

22 минуты назад, СЕРСАР сказал:

МБМ-ы ещё очень часто встречались с резиновыми боками , а не залитыми,

МБМ с БМТ-2(резиновые бока) путаете.

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[СЕРСАР]

Я то ничего не путаю, а вот автор путает, МБМ полно таких же было, как и БМТ с резинками, в инете посмотрите, если не верите, свои фоткать и выкладывать лень, всё есть в сети.

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[рижанин]

1 час назад, СЕРСАР сказал:

Ну а как электролиты на входе?

Вы схему измерения на предидущей странице видели?

там красными стрелками показано, где измерялось входное напряжение. ПОСЛЕ С98( который проверен перед установкой и исправен). Так-же для невнимательных красными цифрами указано выходное напряжение ДО и ПОСЛЕ С121(он тоже в порядке).

  

В 23.01.2022 в 15:15, рижанин сказал:

Переменка на базе и эмиттере VT38(39) одинаковая, то есть он не усиливает. Правильно-ли я понимаю, что с таким номиналом R221 в 100 Ом это просто эмиттерный повторитель-буфер ??

Как увеличить вых. сигнал УВ до штатных значений ???

по сути вопроса есть полезные варианты?

 

[Andrey 69]

Никакой мысли кроме выпаять проверить еще раз 

В 24.01.2022 в 01:01, 25602 сказал:

С118/119

Или непропай где то. Или вывод с каким нибудь резистором не контачит,аппарат то старый

[25602]

@рижанин во втором канале так же?

[рижанин]

Оба канала одинаково и по вольтметру и по осциллоскопу. На холодные пайки не похоже, всё исполнено прилично.

Играет кстати хорошо. Непонятно только, почему такие большие расхождения со штатными напряжениями. Может на заводе на 125 Герцах замеряли?

8 часов назад, Andrey 69 сказал:

Никакой мысли кроме выпаять проверить еще раз

Электролит, на котором присутствует поляризующее напряжение (т.е. он не КЗ) не всегда надо выпаивать. Иногда достаточно снаружи зашунтировать его заведомо исправным. Но эти С118,119 точно в порядке.

[25602]

Напряжение на базе ВТ38 какое

[25602]

по всем признакам должно быть хотя бы 40мВ.

[СЕРСАР]

20 часов назад, рижанин сказал:

Вы схему измерения на предидущей странице видели?

Честно, не посмотрел... Кроме конденсаторов опять С102(С103) больше посоветовать нечего, у Вас плата перед глазами - Вам видней...

 

[рижанин]

2 часа назад, 25602 сказал:

Напряжение на базе ВТ38 какое

Завтра смогу замерить. Точно не помню, но все режимы в статике были близки к указаным.

Сегодня впаял С118 на 100мкФ, естественно без изменений.

Менял транзисторы на другие исправные, VT38 впаял КТ3102Б в металле. Всё по-прежнему.

Сегодня смотрел спектральный шум, который выдаёт УВ без ленты в режиме "Воспр". Была оч большая разница в частоте резонанса по каналам. Верхний канал был похож на правду, нижний сильно занижен по частоте(прим. 18кГц на х19 корр. скорости). Заметил, что сердечник катушки L7(8) в этом канале был почти весь вкручен внутрь катушки. Регулировкой его и R215 R216 добился почти полной идентичности шума на корр. х9 и х19

 

специально перевёл шкалу частоты в линейный вид, так можно точнее определить частоту резонанса.

В нижнем канале шумы на нек-рых частотах зависят от того подключена-ли зарядка к нотебуку или нет. Меньший шум показывает тогда, когда зарядка подключена и не вставлена в розетку. Шайтан однако.

[рижанин]

Добрался до ГСП.

Перво-наперво замерил, что он выдаёт, а выдал он нехило

 почти 70В

Частота мне показалась сильно завышенной, почти 114кГц. Данных, какой она должна быть в этом майфуне я не нашёл. Но зато нашёл, какая она должна быть в Астре 110(без сквозняка) и в 111-й

 

Добавляя к С61 других конденсаторов, подобрал нужную ёмкость, чтобы понизить частоту. Из имеющихся у меня слюдяных, подходящими оказались два на 6800пФ (по-факту 6400 и 6700пФ), выбрал тот, что побольше

 

перепаял и сделал замеры

 

другое дело, 95...96кГц.

Дальше стал настраивать фильтры-пробки L5, L6, L9, L10.

С помощью R145,146 выставил по 15В слева от L5 и L6, и вращая их сердечники добился минимума ВЧ справа от катушек. Получилось 400-500мВ.

В линейном усилителе частоты резонанса L9, L10 тоже уплыли. Чтобы добиться минимума частоты ГСП на выходе ЛУ, сердечники почти выкрутил. Не знаю, правильно я всё сделал или нет, но на выходе ВЧ больше не улавливается УСБ-осциллоскопом (на пределе 1мВ/дел), а общий уровень шума 2...4мВ.

После этих манипуляций попробовал записать на ленту.

На выходе УЗ 1000Гц настроил на 0,9В (в схеме указано 0,8В, но один из каналов не выдаёт менее 0,9) при 0дБ.

Выставил входной ур. -5дБ, на выходе один канал совпал, другой чуть завышен. КНИ 0,16...0,22% по третьей гармонике. АЧХ проверять рано. Надо настраивать токи подмагничивания. Пока не знаю точно, как действовать, наверное буду пробовать по Георгию Верёвкину из йоутуба. Т.е. искать пик уровня и дальше добавлять ток, пока ур. снизится на 3дБ. ?

[willowasbest]

Настраивайте на хорошей ленте, сигналом 400 или 1000 Гц при уровне записи примерно -10 дБ. Линейности АЧХ добивайтесь регулировкой ВЧ коррекции УЗ в ту или иную сторону при уровне записи -20 дБ.

[рижанин]

1 час назад, willowasbest сказал:

Настраивайте на хорошей ленте

А какую ленту лучше для настройки взять? Есть и Свемы и Славичи 9-го, 11-го, 15 и 16 типа. Все б/у, но в хор. сост., записи конца 80-х начала 90-х звучат с них шикарно.

Пробовал на Славиче 15-типа записать 1Кгц на -5дБ, ток подм. регулировал. Пока результатом недоволен, т.к. 10кГц при том-же вх. уровне прописывается на 5дБ хуже, чем 1к. В коррекцию пока не лез.

Будет побольше свободного времени, займусь плотнее.

[willowasbest]

Тогда сориентируйтесь при настройке ТП на ленту, количество которых больше одинаковых. Максимум не очень ярко выражен, плюс влияние ПАМ, найдя его, больше не трогайте - это примерно соответствует не только максимуму отдачи ленты, но и минимуму шумов.  При настройке линейности коррекцией, не нужно искусственно вытягивать диапазон справа, лучше небольшой, плавный спад ниже 12-16 кГц, чем пик на 18-20 с провалом в середине...

[рижанин]

Немного понастраивал запись. Но сначала пришлось заняться Усилителем Записи

Дело в том, что с завода R69 и R70 в фильтре питания были разные. В одном канале 220 Ом, в другом 1к6. Питание приходило соответственно 40 и 30 Вольт. Этот заводской косяк я почти сразу заметил и устранил при первоначальном осмотре-замере. Видимо из-за такой разницы в питании, ещё на заводе при настройке запаяли костыль - параллельно С27(или28) стоял 0,1мкФ, наверное чтобы подровнять разницу в АЧХ. После приведения в порядок и подачи сигнала, каналы УЗ довольно сильно различались. Минимум на выходе при 400-1000Гц в одном канале был 0,9В при 25мВ на входе (R30 максимально выкручен), а в другом канале 0,9В вых. при 40мВ на входе. Что я только не копал, транзисторы все выпаивал, проверял и менял местами. Все резисторы перемерил, R47(49) были разные, 72к и 88к(!). Были на 68, их и поставил, не помогло.

Дошла очередь до электролитов, и нашёл-таки. С17(18). Причём на платах я их всех менял, какие-то новые, какие-то проверенные б/у.

Эти были мои любимые Рубиконы, некитайские, т.к. когда-то выпаяны из Соньки

96 и 92мкФ, бракованым оказался меньший, причём если вместо него ставить 47мкФ исправный, то его уже хватало. Плохо, когда тестер показывает только ёмкость. 

В общем, каналы УЗ в порядке, теперь 25мВ на входе и 0,9В на выходе. Катушками L1 L2 настроил в резонанс на х19 скор. по каналу, который был без костыля, получился довольно явный пик на 24кГц (на х9 примерно17-18к). R57,58 и R59,60 выставил и замерил в среднее положение. На днях продолжу настройку.

Менял С27 и С28, они чегой-то насосали и были оба по 0,4мкФ (эти МБМ хуже К50-6). У меня не было 0,25 , поставил 0,33мкФ. На что влияет цепочка С27R61 в ОС ?? (я понимаю, что как-то на АЧХ) и в какую сторону, если конд-р немного больше ?

[willowasbest]

С27R61 формирует спад АЧХ с инфраниза до 50~60 Гц - C27R63.

[рижанин]

По поводу АЧХ на НЧ. Вчера пробовал записывать, 40-50 Гц норм., далее спад, максимальный на 100Гц (минус 4...5дБ), и дальше плавный подъём, на 190Гц выравнивается до 0. Не может так быть, что этот неприятный провал из-за ёмкости С27  0,33 вместо положенных 0,25мкФ?

По ВЧ пришлось коррекцию в УЗ ставить в минимум. В одном из каналов при воспр. всё равно, как Вы и говорили, небольшой горб на 22-24кГц. Но 10-20кГц идёт в принципе ровно без провалов. Наверное надо понизить корр. ВЧ в УВ.

Плохо без измерительной ленты.

 

ур. -21дБ. Откуда-то лезет вторая гарм., пока не понял, по записи или на воспр..

  ур.минус 1дБ

[willowasbest]

Канал воспроизведения (ГВ-УВ) перед регулировкой канала записи должен быть отстроен по измерительной ленте! Либо по референтной записи с нормально настроенного магнитофона и в дальнейшем больше не подвергается изменениям. Записывайте просто свип сигнал при уровне -30...-20 дБ, в данном случае это будет более информативно...