Странный способ намотки трансформатора

[aeternum]

В БП от Mean Well периодически (ближе к "всегда") встречается странный (для меня) способ укладки обмотки "самопитания" каскада LLC.

Общее количество "витков", допустим, три. Но последний виток проходит частью за "окном" сердечника (охватывает его снаружи).

Провод , по виду, в тройной изоляции, сердечник - PQ.

Что бы это могло быть?

У меня только одно предположение - выведя часть витка за центральный керн, организуют таким образом его половину.

В итоге получается два с половиной (ну или полтора).

Насколько я ошибаюсь?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[J_Ohm]

8 часов назад, aeternum сказал:

Насколько я ошибаюсь?

Сильно переоцениваете чужие способности понимать вас.

Эскиз нужен. Или фото.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[aeternum]

так нагляднее?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[J_Ohm]

В принципе это неправильно. Получается не просто полвитка, а с лишней не связанной индуктивностью в придачу. Если ток мал, а в сердечнике еще и зазор, - может, еще и сойдет. При включении двух таких симметрично-параллельно, индуктивность нейтрализуется.

[_Mike_]

Полный охват сердечника или обмотка по периметру сердечника и вне его - пояс Роговского, который позволяет определять выход магнитного поля из насыщаемого магнитопровода.  Мне кажется что здесь нечто подобное 2 в одном: полвитка нормальной обмотки и полвитка пояс Роговского, включённые последовательно.

[J_Ohm]

@_Mike_ , обмотка самопитания не охватывает сердечник и не служит для определения вышедшего магнитного поля. Это не пояс Роговского, а чья-то укоренившаяся ошибка, создающая вокруг проводника эксклюзивный магнитный контур через боковые керны.

[aeternum]

Тем не менее, это в серийных успешно работающих изделиях. Ведь зачем то это сделали?

Видно же, что получается сильное усложнение намотки, т.е. хороший такой минус технологичности.

Именно - самопитания обмотка.

 

Интересные измерительные наблюдения.

В работающем БП эта обмотка дает, после одно полу периодного выпрямления, на банке порядка 17В.

Причем, при номинальной нагрузке (240Вт). При ее сбросе в ноль - напряжение уменьшается всего на Вольт / полтора.

А теперь если этот "полувиток" отпаять от контакта, и пропустить стандартно по центральному керну (замкнуть виток по науке) и припаять обратно на место, 

то получается интересная штука: выпрямленное напряжение начинает при вкл/выкл нагрузки прыгать аж в ДВА раза, с ~25 до ~12 Вольт.

Вот такая вот "хитрость" получается.

[aeternum]

Что интересно, на вторичной стороне питание управления организовано так же: полувиток через боковой керн

Изменено 9 июля, 2023 пользователем aeternum

[J_Ohm]

1 час назад, aeternum сказал:

выпрямленное напряжение начинает при вкл/выкл нагрузки прыгать аж в ДВА раза, с ~25 до ~12 Вольт.

Не видя схемы и эпюр, можно только предполагать. Возможно, отсутствие упомянутой индуктивности так проявляется, как белая горячка у трезвого алкоголика.

Изменено 9 июля, 2023 пользователем J_Ohm

[aeternum]

как то так:

напомню, что это не силовые обмотки (на которых все красиво, по науке), а служебные

выглядит всё это безобразие так:

[J_Ohm]

Я имел в виду всю схему. Самопитание, судя по тенденции, обратноимпульсное, но по идее оно должно быть более жестко привязанным к стабилизированному выходному напряжению, чего по факту нет. Или же выходное и вправду подскакивает без нагрузки.

Изменено 9 июля, 2023 пользователем J_Ohm

[Том]

Если посчитать, 25 вольт разделить на три витка, 8.3 вольта на виток, два витка 16.6 вольт. Получается - хитрый вариант это два витка, а в третьем хитром витке две встречных эдс по силе меняющиеся от нагрузки.

Здесь непонятно почему эдс внешнего полукольца уменьшается без нагрузки.

Изменено 9 июля, 2023 пользователем Том

[aeternum]

4 часа назад, J_Ohm сказал:

Я имел в виду всю схему. Самопитание, судя по тенденции, обратноимпульсное, но по идее оно должно быть более жестко привязанным к стабилизированному выходному напряжению, чего по факту нет. Или же выходное и вправду подскакивает без нагрузки.

По какой тенденции?

Тут LLC, т.е. способ передачи энергии  - прямоход, "обратноимпусного" там по определению ничего нет.

И выходное стоит мертво (десятки милливольт не считаем).

 

2 часа назад, Том сказал:

Если посчитать, 25 вольт разделить на три витка, 8.3 вольта на виток, два витка 16.6 вольт. Получается - хитрый вариант это два витка, а в третьем хитром витке две встречных эдс по силе меняющиеся от нагрузки.

Здесь непонятно почему эдс внешнего полукольца уменьшается без нагрузки.

Там все таки ближе к двум виткам, один из которых такой вот хитрый (полтора, в итоге?).

Все равно понятного мало.

[Том]

Если вытянуть магнитопровод в линию, стрелкой показано возможное движение тока в витке, видно, что магнитопровод будет индуцировать  две противостоящие друг другу эдс, одна из которых, почему-то? без нагрузки слабеет.

Изменено 9 июля, 2023 пользователем Том