Проблема с усилителем на LM4766. Периодический гул

[enson72]

Всем добрый день. Колонки Edifier R1900T3. В них усилитель на LM4766. Периодически появляется странная помеха, природу которой не могу понять. Запись этого звука прикладываю (записал смартфоном возле динамика). Этот звук не всегда. Может неделю не появиться, может каждый день зудеть. Одно время около месяца его небыло. Отключал всё в квартире из розеток. Рядом соседи сейчас сбоку и снизу не живут. На этой стороне несколько частных домов рядом (я на 5 этаже) и поляна. Никакого производства нет. Смотрел осциллографом питание, там этих импульсов не вижу. Входы усилителя закорачивал, провода идущие от платы на кроссоверы отпаивал, шунты в питание добавлял. Осциллограф показывает этот сигнал на выходе и в цепи обратной связи (меньшей амплитудой). Помеха с плавным нарастанием и затуханием через равные промежутки, около 9сек. Примечательно что в одном канале пики в положительные, во втором отрицательные. Может-ли это быть экземпляр LM4766 такой? Сама LM работает нормально, не греется и звук норм. Может сталкивались с подобным возбудом? На приложенной осцилограмме один из этих зудов (видно что он нарастает и затухает). Звук здесь  https://disk.yandex.ru/d/ponWvJH5YBZDKg

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Лёха58]

del

Изменено 14 декабря, 2023 пользователем Лёха58

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ChePay]

Cтавлю на внешний источник помехи. Наверное, что-то в сети.
Какой блок питания в колонках?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[enson72]

Блок питания- мост, 2 банки по 10000, шунты ближе к микросхеме пленка 0,1. Становился осциллографом, по питанию этой помехи не вижу. В общем-то её нигде не видно кроме выхода и обратной связи. Вот схема Edifier. Конденсаторы питания я увеличил. В цепи цобеля заменил резистор на 2,7Ом. В обратной связи поставил 22мкф, 1к и 20Ком как в даташите. Отключал регулятор тембра- делал фото. Отключение тоже не влияет.

R1900TIII.pdf

Изменено 14 декабря, 2023 пользователем enson72

[Лёха58]

Я бы ещё попробовал отключить W2, припаяв резисторы к CN2, мало ли, наводка в цепи оос.

 

[Romy96]

Этот бестолковый ширпотреб ловит помехи когда беспроводное устройство участвует в обмене данными Допустим загрузка данных, файлов или обновления для ПО; входящий звонок или сообщение на мобильный

[Лёха58]

13 минут назад, enson72 сказал:

тоже не влияет.

Ну тогда только одно остаётся - отнести в другой дом в другой районе и наблюдать, повторится ли помеха.

[enson72]

От места установки колонки зависит. Передвигаю на метр- может  пропадать. Она не постоянная, поэтому сложно точно сказать. Но это мое рабочее место. Да и почему она эту помеху ловит.

[Лёха58]

4 минуты назад, enson72 сказал:

почему она эту помеху ловит

Да хоть те же катушки фильтра ас, чем не антенна.

[enson72]

Ну так я-ж писал что отпаивал их от платы. То есть вообще на ненагруженном усилителе эта помеха есть. И почему в разных каналах разная полярность помехи. (конденсатор на Mute тоже менял) )) Короче я перелопатил уже всё. Потому и написал сюда. Уже просто интересно стало. В магазе нет LM4766, нужно заказать и попробовать другую. Просто думал что кто нибудь с подобным сталкивался.

На моем скрине осцилограмма с закрытым входом ослика.

Кстати не могу сказать что он слишком чувствительный к другим помехам. Например от мобильного ловит если в пол метра положить. Да и в общем в динамиках тихо всегда.

Изменено 14 декабря, 2023 пользователем enson72

[Лёха58]

Ну тут, как говорится, умываем руки.  Вообще, странная цикличность "помех", такого не слышал. Если не по сети - то разве что сама микра генерит, действительно. Потому что наводки на отключенную от всего плату - это надо чтоб прям рядом был телефон или какой-то источник помех, причем, таких цикличных, как будто блютуз опрашивает периодически какое-то устройство.

[enson72]

Ага. Но рядом всё отключал. Из розеток. Ну попробую конечно микру поменять. Не хотелось с этим усилком вообще возиться, может сделаю их пассивными. Но пока что стоят и раздражают этим зудением ))

[VPisarev]

@enson72 Китайцы попили чайку (а может и не чайку) и решили в цепь обратной связи микросхемы прикрутить переменные резисторы W2A,W2B а про фильтр-цепочку на выход L,R забыли. Да и номиналами R102-R103, R202-R203 еще коэффициент усиления микросхемы увеличили от стандартного даташитного. W2A,W2B нужно не только отпаять от платы но и замкнуть конденсаторы C103, C203 восстановив таким образом стандартную даташитовскую обратную связь для обоих каналов микросхемы. и уменьшить коэффициент усиления микросхемы увеличив номиналы R102,R202 и уменьшив номиналы R103,R203. Еще номиналы R101,R201 уменьшить в два раза (смотрите отличия даташитного входа микросхемы Rin=47k,Rb=1k от запаянного китайцами). Ну и добавить на выход стандартную L,R что-бы по акустическим проводам помеха в микросхему не пролезала. Вот стандартная схема из даташита при которой официальный производитель микросхемы гарантирует стабильную работу микросхемы. Удачи.

[enson72]

Всё это уже пробовал. Не помогает. Ну а по поводу резисторов в обратной связи- в даташите они рассчитываются, те что со звездочками. Да пробовал всё как в даташите собирать. И не только отпаивал регулятор НЧ, но и конечно замыкал конденсатор.  На выход стандартную цепь Цобеля LR не ставил, потому что с отключенными проводами эта помеха все равно есть.

Изменено 15 декабря, 2023 пользователем enson72

[ChePay]

Может, постоянка в сети появляется?

Можно запитать временно от двух импульсных БП (или одного двухполярного) и посмотреть, будет ли помеха.

Импульсные БП не реагируют на постоянку в сети, в отличие от обычных 50 Гц трансформаторов.

[enson72]

Кстати да, спасибо, можно попробовать. Просто смущает что я эти пульсации осликом в питании не вижу. И проблема осложняется тем, что она периодическая. Сейчас её нет со вчерашнего вечера. Тут нужно типа держать всё наготове и быстро подоткнуть когда появится. Уже дело принципа и просто интересно с чем связано. Ну сейчас пока что отложил это дело, сборкой Фотона занялся. Давно он меня уже ждет ))

[VPisarev]

16 минут назад, enson72 сказал:

пробовал всё как в даташите собирать

Резисторы помеха подавляющие на входах по 1 килоому, конденсаторы С102, С202 по 1н, R102,R202 еще увеличить (к примеру по 2 килоома) уменьшив еще коэффициент усиления. Этим снизится чувствительность к помехам. Катушки на выход поставить.

 

В 14.12.2023 в 15:44, enson72 сказал:

не постоянная, поэтому сложно точно сказать. Но это мое рабочее место.

Так понимаю место у компьютера. Может от него прилетает.

В 14.12.2023 в 15:54, enson72 сказал:

от мобильного ловит если в пол метра положить.

 У нормального усилителя даже когда рядом ложишь помеху не ловит.  Или микросхема подделка или разводка платы бестолковая. Подключить тестер и проанализировать изменение напряжений на выводах при возникновении помехи и когда нормально работает. На фейковой микросхеме отличия должны быть от оригинальной.

[ChePay]

@enson72 можно подключить колонки через фильтр постоянки и понаблюдать. 

Вот пример схемы, но это для мощного усилителя:

[enson72]

2 часа назад, VPisarev сказал:

Резисторы помеха подавляющие на входах по 1 килоому, конденсаторы С102, С202 по 1н, R102,R202 еще увеличить (к примеру по 2 килоома) уменьшив еще коэффициент усиления. Этим снизится чувствительность к помехам. Катушки на выход поставить.

Входы закорачивал, катушки какой смысл если провода от платы отпаивал и помеха есть.

2 часа назад, VPisarev сказал:

Так понимаю место у компьютера. Может от него прилетает.

Отключал вообще в квартире всё. Оставлял только колонку.

 

2 часа назад, VPisarev сказал:

У нормального усилителя даже когда рядом ложишь помеху не ловит.  Или микросхема подделка или разводка платы бестолковая. Подключить тестер и проанализировать изменение напряжений на выводах при возникновении помехи и когда нормально работает. На фейковой микросхеме отличия должны быть от оригинальной.

Ну не совсем так. У меня иногда даже картинка на мониторе пропадает из-за мобильного. Монитор по DP. Такая сейчас тут мобильная связь стремная )) Грешу на микросхему, т.к есть еще свены старые, они гораздо чувствительнее чем Edifier к помехам от того же мобильного, к проводам от блоков питания импульсных и пр. Но эту помеху свен не ловит. Ну скорее всего просто закажу микросхему, впаяю и оно покажет. В магазине нет, уже купил бы и не мучился. По разводке- ну самая обычная разводка там. Пробовал сигнальную землю через резистор с силовой соединять. Без успеха. Вот что и странно, что любые изменения ни на что не влияют. Ну хоть бы интервал изменился, или частота. Никакого эффекта вообще.

 

2 часа назад, ChePay сказал:

можно подключить колонки через фильтр постоянки и понаблюдать. 

Думал попробовать фильтр от какого нибудь импульсного БП попробовать поставить.

Изменено 15 декабря, 2023 пользователем enson72

[Lexter]

2 часа назад, enson72 сказал:

Такая сейчас тут мобильная связь стремная

Бывает.