Подскажите С Выбором Ас

[lds212008]

Доброго дня всем!

Есть желание собрать небольшие АС, желательно ЗЯ. Не могу определится с выбором. Есть идея на счет статьи С. Бать "Малогабаритная двухполосная АС", а также по доработке какой-нибудь советской АС. Глубокий и мощный бас не нужен, так как будет ещё сабвуфер, главное чтоб звучали хорошо и размеры были небольшие. У меня есть Вега 15 АС-109, может из них что-нибудь сделать?

Буду признателен за ответ.

С уважением Дмитрий.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[radio-fan-zt]

Смотря какой бюджет готов потратить на АС на те дины и орентируйся! Можно и из Веги сделать но качество будет ниже среднего!

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[lds212008]

Благодарю за ответ.

Готов потратить около 400 доларов, может немного больше. Ориентируюсь на статью Бать. Для меня важен результат. Со сборкой корпуса проблем не будет, в радиодеталях немного соображаю. Есть немного практики: дорабатывал свои Вега, сейчас собираю саб на сдвоенных 35 ГДН. Главное чтоб деньги не зря были потрачены, по этому и интересуюсь мнением. Если на советских динах построить, чтоб корпус небольшой был, какие ГГ можно использовать? Хотя если качество динов (по С. Бать) лучше чем наших, то лучше на тех импортных построю.

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[MacSys]

Не обычный и довольно таки хороший мид-бас 15ГД-17 6.5" АЧХ достаточно ровная нижний предел от 45Гц -3дБ и до 2.2-2.5кГц с естественным спадом, хорошая может получится АС в ЗЯ будет до 20л (максимальный объем) но вот очень тщательно нужно подобрать ВЧ звено так как редкость ВЧ излучатель который сможет перехватить Мид с 2.5кГц

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Mosfet@]

Доброго дня всем!

Есть желание собрать небольшие АС, желательно ЗЯ. Не могу определится с выбором. Есть идея на счет статьи С. Бать "Малогабаритная двухполосная АС", а также по доработке какой-нибудь советской АС. Глубокий и мощный бас не нужен, так как будет ещё сабвуфер, главное чтоб звучали хорошо и размеры были небольшие. У меня есть Вега 15 АС-109, может из них что-нибудь сделать?

Буду признателен за ответ.

С уважением Дмитрий.

Дмитрий, я тебе удивляюсь, в АС от БАТЯ динамики VIFA М18W0-09-04 и D27ТG-45-06, дины очень хорошие, и с ГД сравнение просто невозможно! Это небо и земля!

Если действительно хочеш хорошие АС, собирай на них, будиш один из не многих, кто соберет такое дело! А саб тогда собирай на Пирлес, ХLS10, если хватит $, это при том условии, что ты действительно хочеш собрать АС! Если же нет, поможем с выбором другого дина!

А где будиш ВИФУ покупать? Или уже купил? Дай параметры на эти дины, а то журналу РАДИО я не очень доверяю, нада бы сравнить с заявлеными/измереными!

Т.С. Из статьи:

р=70Вт

4 Ом

чуйка 87,5дБ

fs 35гц

Qts 0,28

Vаs 28,5

пирлеса и подобные дины сдесь http://www.dynamicus.com.ua

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[lds212008]

Mosfet@

На счет сравнения я понял, значит буду собирать на импортных. За такие деньги хочется получить и АС достойную.

Ничего ещё не покупал. Но думаю собирать на динамиках Peerless. На счет вифы еле нашол, какие то уж редкие они.

Вот пожалуйста параметры, которые отыскал:

Vifa M18WO-09-08

Nominal impedance [ohm] 8

Voice coil resistance [ohm] 5.7

Nominal power [W] 70

Operating power [W] 7.1

Sensitivity [dB] 87.5

Frequency range [Hz] 35-4000

Free air resonance [Hz] 35

Voice coil diameter [mm] 40

Voice coil height [mm] 14

Air gap height [mm] 6

Voice coil inductance [mH] 0.9

Eff. diaphragm Area [cm2] 132

Moving mass [g] 17.5

Magnet weight [g]/[oz] 698/24.6

Force factor [bl] 7.5

VAS [l] 28.5

Qms 6.70

Qes 0.39

Qts 0.37

Vifa D27TG-45-06

Динамик ВЧ (twiter)

• 1” dome tweeter

• Coated fabric with silk diaphragm

• Linear response front plate

• Magnetic fluid

• Braids and rear chamber

• Diameter 104mm

• Cut-out 73.5mm

• Depth 55mm

Znom 6 ohm

Re 4.6 ohm

Le 1kHz - mH

fs 650 Hz

Qms 0.95

Qes 0.77

Qts 0.43

Mms .3 g

Cms - mm/N

Sd 7.1 cm2

BL - Tm

Vas - ltrs

Xmax mm peak

VC Ш 26 mm

Sensitivity 2.83V / 1m 91 dB

Nom. Power DIN 100 W

Magnet weight 240 g

Что-нибудь собирать на них будешь?

Изменено 17 января, 2009 пользователем lds212008

[Mosfet@]

Значить журнал писал правду, это радует!

Какое оформление планируеш? Какую музыку будиш слушать? На каком усилителе планируеш реализовать?

[lds212008]

Mosfet@

Оформление хочу закрытый ящик. Музыку слушаю абсолютно всех жанров. Усилстель сейчас Одиссей-У-010, устраивает вполне, но может в будущем заменю на ламповый, если деньги будут.

[Lens_yc]

лампа не качнет эти вифы в ЗЯ,чуйка слабая для такого дина и тем более для ламповика.точно могу сказать про середину подобных конструкций - ее там почти нет... эти вифы не мид,а самый настоящий саб. пробуйте конечно,но потратив много денег и не получив подобающего результата вы вспомните этот пост.

[lds212008]

Lens yc

А если собирать на динах Peerless? Я конкретно не выбрал, интересуюсь мнением. За совет про ламповый усилитель спасибо! Но в реальности думаю брать транзисторный. Ламповый возьму, если деньги будут, но к нему и АС другие.

[lds212008]

Lens yc

На каких динах посоветуете собрать АС, если в бюджете (будет) 400 доларов? Для меня важно небольшие размеры и правильное звучание. Бас на них слушать не буду, будет саб. Главное - человеческий голос и музыкальные инструменты. От 100 Гц, как минимум играли, лучше от 60 Гц, если я правильно выражаюсь.

[radio-fan-zt]

Вот твитер: http://www.dynamicus.com.ua/loudspeakers-h...peerless/4.html

Из пирлеса на мид чтобы середина была нормальная неполучится!!!

Но если уж сильно хочется вот лучший вариант: http://www.dynamicus.com.ua/loudspeakers-h...peerless/2.html

И еще вот))) http://www.aie.sp.ru/6,5%22.html

Изменено 19 января, 2009 пользователем radio-fan-zt

[MacSys]

Мода что ли такая пошла, полностью игнорировать союзовские изделия, и полностью верить в то что западная продукция куда лучше, тем более если цена достаточно кусачая, это не говорит о высоком качестве. Моё лично ИМХО если правильно изготовить АС на союзовских динамических головках, то все таки можно получить достаточно приемлемый и увесистый в соотношении с западом результат.

[Mosfet@]

Совершенно свами согласен! Вот я с недавнего времени поддержую Украинского производителя! Звучит на много лучше, чем стоит! Да и дины бумажные, а не всякие там сложные композиты .

На вкус и цвет...

[Lens_yc]

отвечаю на вопросы. ничего плохого про пирлесы сказать не могу,нормальный производитель,но цена очень завышена и звук у них сабовый,все от 5" и выше. если вы хотите маленькую хорошую акустику с прекрасным мидом и выше,середина и ВЧ,то советую ШП в открытом оформлении,есть наши отменные дины,если хотите импорт, то Fostex,но они явно уступают некоторым образцам из наших динов. мой совет: 4А32 или 4А28 в открытом оформлении на ламповый усил и саб(какой душе угодно). я тоже поддерживаю отечественного производителя,но не подпольщину,солидарен с Mosfet@ по поводу украинских динов проф качества.

P.S. мне кажется это не мода,а продолжение засорения рынка, начиная с 91 года, когда в нашу страну хлынул поток китайских мыльниц,видиков и разврата. а большинство до сих пор думает что там делают лучше,при чем совершенно про все сферы производства.

Изменено 20 января, 2009 пользователем Lens_yc

[KAMIKAZE]

Цены кусаются для нас, ведь если у тебя зарплата 3 тыс евро, то дин за 170 евро-не проблема(усь,компоненты фильтров т.п. должны стоить соотв., тогда и играть будет как нужно).

По цене их сравнивать нет смысла, но по качеству, уверен что есть много динов, которые играют лучше какого то там Peerless, но попробуйте подобрать по параметрам два одинаковых.

Ну и можно добавить, что импорт - только что с завода и дизайн у них по лучше будет .

http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudspeaker_Projects.htm

[М.Васильев]

Да ладно , кто ищет тот всегда найдёт. У меня и 10ГД30 парные и 75ГДН-3 парные и среднечастотники тож с близкими параметрами.

[lds212008]

Благодарен всем за ответы и зы ссылки!

Просмотрел, кое что понравилось, например АС 2-х полосная на динах Пирлес и Вифа. Выглядит всё красиво и читается заманчиво.

Lens yc, Вы говорили что у Пирлесов звук сабовый, если я правильно понимаю АС с хорошей серединой я на них не соберу и не стоит за это братся? Хотелось подробнее услышать что Вы имеете в виду, как это сказывается на звуке в СЧ диапазоне? На счет предложения АС на кинаповских динах я тоже рассматривал, но какой литраж им нужен? По прочитаным мною статьям - не маленький. Это конечно не то, что хотелось, но как Вы сравните этот звук с Пирлесами? На счет советских динов, то их я очень уважаю, особенно ШП.

Вот хотелось задать всем вопрос. Хто какой может предложить вариант на счет 2-х полосной АС типа ЗЯ, при небольших размерах. Хватит ли 400 доларов, чтобы построить АС с достойной серединой?

С уважением ко всем Дмитрий!

[radio-fan-zt]

Если на наших динах и нужна хорошая середина то вот: Я бы так сделал!

http://www.chip-dip.ru/product0/28455.aspx

http://www.chip-dip.ru/product0/399843275.aspx

И вообще если дин много стоит это незначит что он круто играет!

Вот мне реально 2 дня назад принесли 2 дина фирмы SONY, г**но редкосное, подключил я их, а звук как с унитаза, противно слушать хуже я еще неслышал, а чуйка так это ваще чтобы несоврать 80Дб, я им 25 Вт втулил, а играли какбудто 2 Вт подал))), так вот в чем прикол внешне очень солидно выглядит, диффузор и чистой целюлозы, мегкий тканевый подвес, а вот мотор...))), вобщем вскрытие показало, дин 13.5 см, катушка 25 мм, высота намотки 10 мм, количество слоес 4, зазор такой что пальцы влазят))), а фланец всего 2.5 мм, откуда там звук возьмется???

Влоделец за них около 90$ дал, теперь незнаю что с ними делать, может намотать туда короткую катушку на 8 слоев? хотя туда все 20 влезут :lol:

[Jurik]

На счет предложения АС на кинаповских динах я тоже рассматривал, но какой литраж им нужен? По прочитаным мною статьям - не маленький.

Можно в маленький щит установить, тогда немного места займет.

4А32 или 4А28 в открытом оформлении на ламповый усил

Только не 4а28 - это кошмарные динамики как по параметрам, так и по звуку. (стальная рама, зазор 0,8 Тл, катушка тоненькая, подвес жесткий) У меня один такой дин есть - куда б его деть нафиг (и почем)?

Из советских вполне можно применить 10гд-36к, 4а32 (желательно менять подвес и катушку)

Из импорта, сложно сказать:

http://www.samodelka.ru/cats/88.htm

Есть очень хорошие импортные Lowter, но очень дорогие и бывает иногда брак: http://www.n-audio.com/headlines/headers-lowther.htm

Также есть хорошие наши динамики АИЕ (но также бывает брак и внешний вид не ахти): http://www.aie.sp.ru/10%22.html

теперь незнаю что с ними делать, может намотать туда короткую катушку на 8 слоев? хотя туда все 20 влезут

Наверное единственно возможное - замена магнита + катушка 1-2 слоя.

[Lens_yc]

4А28 конечно уступают 32-м(сильно уступают),но переиграют 5"-10" все пирлесы в двухполоске. Jurik правильно подсказал про щит,именно это я имел в виду,середина будет превосходная! у пирлесов звук сабовый потому,что у них МС сабовые,примерно как у описанного Сони, катушки длинные, зазотры толстые,позиционируются как мидбасс,но это чистый саб. из всех динов концерна выделяют Scanspeak(самые дорогие кстати,миды лучше чем пирлесс), но они сильно проигрывают ШП по середине,только в 3-х полоску их с отдельной серединой ставить. если дин играет НЧ и имеет амплитуду(т.е. длинную катушку), то он никак не будет играть СЧ достойно. 4А32 даже без переделок переиграют пирлесы сразу в несколько раз, а если взять в учет цену,то пирлесы отвалятся из сравнения сразу. у 4А32 чутье высокое,чтобы получить такое от пирлеса,надо таких пирлесов минимум 4 шт(это только по давлению),что сильно скажется на ухудшение и так плохой середины. к тому же в поддержку к 4А32 по ВЧ можно взять практически любую пищалку с хорошим КПД.

P.S. не видел и не слышал ни разу о браке в динах Аie(внешне уступают только рамы,наша промышленность других не выпускает,а подвижка натуральная целлюлоза и ткань,без краски,по другому они выглядеть не могут,качество сборки 5+),зато слышал,звук лучше чем у Fostex, гораздо лучше.

Изменено 21 января, 2009 пользователем Lens_yc

[KAMIKAZE]

А то что середина превосходная - это как определили? На слух? Или замеряли, как например здесь http://www.troelsgravesen.dk/SP38.htm

Не нравится Peerless, юзайте ScanSpeak, Vifa...

http://www.wmeckle.com/

[Lens_yc]

многополоска НИКОГДА не будет играть лучше ШП,тем более с таким кол-вом элементов фильтра как на первой ссылке-это раз, а во вторых закрытый тип,как ВЧ и СЧ,компрессионные в этой АС,никогда не дадут воздуха-зто второе. АЧХ я видел измеренные АЧХ ШП Аie ровненькие с естественным спадом ниже 80-100 и выше 16-18кГц,одно только то что динамик не тормозится компрессией дает иму возможность проиграть микродинамику. по ссылке уже на 2-х полоска и не маленькая,а про спики я уже писал...к тому же мы слушаем не АЧХ,ровная ровной рознь...

по второй ссылке: уси классные,хотел бы я себе такой... а акустика "Малибу" ИМХО одна из лучших,представленных на странице...

Изменено 21 января, 2009 пользователем Lens_yc

[диффузор]

"АЧХ ШП Аie ровненькие с естественным спадом ниже 80-100 и выше 16-18кГц"

Да ну! Не может быть!

"многополоска НИКОГДА не будет играть лучше ШП"

Очень спорное утверждение! Лучше по каким параметрам? Если воздух, музыкальность и тд, то да ШП лучше, но проф АС для сведения в студии не на ШП динамиках! Один динамик никак не может покрыть весь частотный диапазон.

[Lens_yc]

ну верьте заграничным брендам,покупайте их,выкладывайте бабло,и будете все время искать лучшее...я верю ушам,а не полосам и рекламе!я купил импорт,расхваленные,а играют го...мо,с дорогими фильтрами и качественным корпусом,а все потому что это серия для массовой продажи. может покрыть,и не сложно,если правильно все сделать. именно с 80 до 18кГц,ваше дело верить или нет,ВЧ им не надо,а вот саб не помешает.

а вам этих вами же перечисленных параметров мало???зачем же "немузыкальная" музыка??? компрессионные дины по ВЧ и СЧ - это кошмар,звук сжат,чтоб скомпенсировать частотку и чутье,как вы думаете,это хорошо сказывается на дине? не думаю... и у многополоски фильтр вносит большую часть гармонических и интермодуляционных искажений,а как отклик меняет,попробуйте получить динамику и прорисовку на фильтре 3-го порядка с резисторами в составе! матчасть никто не отменял!