Ламповое Нечто

[crushqwer]

на чердаке ,у друга, нашел вот этот усь. подскажите, пожалуйста, что это за усилитель, где можно взять на него схему, или, хотя-бы какие лампы можно использовать?

зы: в панельки я вставил первые попавшиеся лампы для наглядности

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Zvik]

ИМХО, но это какой то самопал, и выяснить какие там стояли лампы, вряд ли удасться, но зато есть хорошая платформа для усилителя.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[FSV]

Да-а-а... грустное зрелище. Что это такое, лично я не представляю и где искать на него схему - тоже.

Но! На базе этого хозяйства смастерить что-то вполне можно. Из всего я бы оставил корпус с панельками и монтажными колодками, сетевой трансформатор (предварительно прозвонив его, включив в сеть и промеряв напряжения)... и все. Ну еще в хозяйстве можно оставить конденсаторы МБМ и резисторы. Имея скорее всего нормальную накальную обмотку (ведь она расчитана на накал для 8-ми ламп) и анодное напряжение в пределах 300 В можно выбирать схему двухтактного на 6П14П или ей подобных лампах с раскачкой на двух сдвоенных триодах типа 6Н3П... ну в общем, шасси позволит реализовать весьма сложную схему.

Так же избыток ламповых панелей можно приспособить под кенотронное питание, используя 6-ти вольтовые кенотроны.

Выходные трансформаторы конечно придется мотать или покупать и мостить их где-то... (для стерео усилителя их ведь нужно 2 и они должны быть достаточно крупными).

Ну и с большими электролитами примерно та же история. Придется придумывать, как их крепить. По-моему, аналогичного форм-фактора (для монтажа в отверстие давно уже ничего не выпускается, а использовать эти я бы настоятельно не рекомендовал).

Работа предстоит кропотливая, ИМХО.

Проще сделать все на новом шасси (купив металлическую коробку в Чипе и Дипе - если в Москве или приспособив для этого какой-нибудь электротехнический ящик) с использованием имеющегося сетевика и ламповых панелек.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[crushqwer]

а есть ли какая нибудь возможность узнать какие лампы могут подойти, если я измерю напряжения на панельках? или может попробовать воткнуть 6п14 и 6н2п, включить и посмотреть что получится?

и ещо, можно ли вместо 6-ти оконечных ламп поставить 2-е т.к.больше у меня сейча нет?

[Borodach]

Можно срисовать схему и подобрать нужные лампы... .

[crushqwer]

я бы с удовольствием срисовал, но не поиму как это можно сделать, просто не слишком разбираюсь в этом.

наверное я утром продую его от пыли хорошенько, что бы высокое напряжение нигде не пробило, включу его без ламп, а там уже посмотим что из этого получится

[Wavebourn]

Моно усилитель, двухтактный, по 3 штуки 6П14П в параллель.

Что можно сделать?

Для начала -- вынуть лампы, продуть капитально воздухом из компрессора. Электролиты -- сразу заменить, поставить современные, ёмкостью побольше. Темброблок Баксандалла я бы выкинул, хотя можно и оставить -- на любителя. Проверить, целы ли диоды в питании, не замкнуто - ли чего.

Потом подключить в сеть, но последовательно с настольной лампой. Померять -- есть ли анодное напряжение, есть ли накал -- должно быть меньше нормы. Но если настольная лампа светиться в полный накал -- тогда где-то замыкание, и надо проверять дальше.

[Wavebourn]

я бы с удовольствием срисовал, но не поиму как это можно сделать, просто не слишком разбираюсь в этом.

Что написано на резисторах, подключенных к тем панелькам, в которые Вы вставили 6Н2П?

От номиналов резисторов можно плясать, какие лампы в предусилителе и фазоинверторе.

Не спешите включать! Могут рвануть электролиты, может сгореть трансформатор.

[crushqwer]

в общем набросал примерную схему, как смог, прошу не пинать.

вид со стороны подвала шасси, номиналы деталей с вопросительным знаком не читаются, но по размерам идентичны стоящим рядом с ними, поэтому указал предположительные номиналы. конденсаторы МБМ, резисторы МЛТ

[crushqwer]

включил усь в сеть,предварительно соблюдая все по совету Wavebourn. значит получается такая картина:

напряжение накала-6,8v

на 7-й и 9-й ножке 6п14-по 330v

остальное на картинке

трансформатор не греетсся, практически не гудит.

я тут с утра по деревне пробежался и набрал с миру по нитке 6 ламп 6п14,правда все б.у., но, на первое включение думаю прокатит, вот ещё узнать бы какие лампы ставить в предварительном каскаде и можно наверное пробовать включать с лампами.

и ещё, как узнать сопротивление и мощность нагрузки?

[Wavebourn]

Cxема с ошибками, но по номиналам катодных и анодных резисторов -- обе лампы должны быть 6Н2П, а усилитель, скорее всего, -- гитарный.

[crushqwer]

именно как гитарный я и хочу его использовать.

включил в сеть с лампами. в качестве нагрузки подключил старенький динамик 4а28 сопротивление 15ом

вроде бы работает но слышен фон переменного тока, и когда подношу руку к регуляторам громкости и тембра то фон усиливается. качество звука- никакое. может если купить новые лампы то все исправится?

Изменено 20 августа, 2009 пользователем crushqwer

[Wavebourn]

именно как гитарный я и хочу его использовать.

включил в сеть с лампами. в качестве нагрузки подключил старенький динамик 4а28 сопротивление 15ом

вроде бы работает но слышен фон переменного тока, и когда подношу руку к регуляторам громкости и тембра то фон усиливается. качество звука- никакое. может если купить новые лампы то все исправится?

Нет, не исправится.

Во-первых, я бы сперва всё-же заменил конденсаторы питания, поставил современные из компьютерных блоков питания, большей ёмкости.

Во-вторых -- у него очень высокое входное сопротивление, и его надо экранировать. Например, металлической сеткой закрыть всё вокруг первых ламп и регуляторов, сетку -- заземлить, на корпус.

В-третьих -- не факт, что 15 Ом для него -- оптимальная нагрузка.

Синусоиду есть, где взять, и есть, чем померять напряжение на выходе?

Насколько я помню, 4А28 -- 10-ваттный. Усилитель на 6-и 6П14П может его сжечь лех-ко, если согласовать по сопротивлению.

Кстати, в катодах у выходных лапм -- резисторы. Какого они наминала, и какие на них напряжения падают?

[crushqwer]

подержал усилитель включенным минут 15 с выведенным на максимум регулятором громкости при этом сигнал на вход не подавал, и вот что заметил: после прогрева ламп фон переменного тока первые несколько минут практически не слышен, затем в течении 2-3х минут постепенно возрастает, раза в два, и остается на одном уровне, при этом с периодичностью примерно через каждые 30секунд раздается из динамика негромкий свист и длится он секунд по 5. фон усиливается только при прикосновении к регулятору вч.

конденсаторы еще не менял там стоят 3шт- 20мкф*350в и 1шт-50мкф*350в, насколько можно увеличить их емкость?

синусоиду взять негде, т.к. из приборов у меня только китайский дешёвый тестер, но я думаю что синусоиду можно взять с компьютера.

вот только на какой нагрузке мерять напряжение, и какой частоты сигнал подавать на вход?

резисторы и напряжения на картинке

Изменено 21 августа, 2009 пользователем crushqwer

[Wavebourn]

Третья ножка у 6П14П -- катод. Если на 100 Оммном резисторе падает 3 Вольта, то ток получается 30 миллиампер. Нормальный ток покоя. Если на всех 6 он одинаковый, то значит все 6 ламп нормальные.

Сигнал можно подать частотой 50 Герц. Через делитель напряжения. Есть какой-нибудь переменник, один - десять килоом? Одну крайнюю ножку заземлить, ко второй припаять постоянный резистор килоом на 200. С движка снимать выход. Подать напряжение на этот делитель с накальной обмотки (4, либо 5 ножка любой из ламп в усилителе). Получится фон 50 Герц. Увеличивать его до тех пор, пока он будет оставаться чистым, при этом смотреть напряжение на выходе усилителя.

Выключить усилитель, регуляторы оставить в том-же положении.

Подключить параллельно динамику 16 оммный резистор (помощнее). Включить, послушать, померять. Это -- уже 2 измерения: с 16 и с 8 Оммами нагрузки. Если напряжение на выходе упадёт на 10 процентов, то значит -- усилитель предназначен для 8 Оммной нагрузки. Если упадёт меньше, чем на 10 процентов, -- значит, сопротивление нагрузки надо уменьшать. Если упадёт больше -- значит, нужна нагрузка сопротовлением выше, чем 8 Омм. Вот такой грубый способ.

Был бы осциллограф -- можно было - бы померять другим способом: принять максимальную мощность за 30 Ватт, получить максимальное неискажённое напряжение на выходе, рассчитать сопротивление, требующееся для 30 Ватт при таком напряжении, и взять ближайшее из стандартного ряда.

Изменено 21 августа, 2009 пользователем Wavebourn

[crushqwer]

огромное спасибо, Wavebourn, за разъяснения и помощь в этом нелёгком для меня деле!!!

всегда приятно иметь дело с человеком имеющим такой багаж знаний, до которого мне ещё расти и расти.

и вдвойне приятно что у Вас хватает терпения объяснять прописные истины такому чайнику как я.

[crushqwer]

и ещё назрела пара вопросов по предварительному каскаду:

на шасси стоит два подстроечных резистора, один из них с номиналом 2к,как я понял,регулирует уровень обратной связи, а для чего предназначен другой, и что будет если я их покручу,или может не стоит этого делать?

можно ли в предварительном каскаде ввести регулировку чувствительности и если можно то как это осуществить? эта регулировка нужна для игры на гитаре на чистом и на перегруженном звуке

[Wavebourn]

и ещё назрела пара вопросов по предварительному каскаду:

на шасси стоит два подстроечных резистора, один из них с номиналом 2к,как я понял,регулирует уровень обратной связи, а для чего предназначен другой, и что будет если я их покручу,или может не стоит этого делать?

Плохо видно, но кажется -- для баланса плеч фазоинвертора по переменке. Без осциллографа лучше не делать -- при разбалансе упадёт выходная мощность, хотя звук улучшится.

можно ли в предварительном каскаде ввести регулировку чувствительности и если можно то как это осуществить? эта регулировка нужна для игры на гитаре на чистом и на перегруженном звуке

Конечно, можно!

Надо мне внимательнее рассмотреть Ваши фотки.

огромное спасибо, Wavebourn, за разъяснения и помощь в этом нелёгком для меня деле!!!

всегда приятно иметь дело с человеком имеющим такой багаж знаний, до которого мне ещё расти и расти.

и вдвойне приятно что у Вас хватает терпения объяснять прописные истины такому чайнику как я.

Чайник -- это хорошо, в него можно набрать чистейшей родниковой водой. Горшок -- гораздо хуже: его не так просто наполнить, надо сперва опустошить и хорошенько прочистить.

Я Вам советую найти в сети справочник по лампам 6Н2П, нарисовать их, с правильной нумерацией ножек, и уже вокруг них нарисовать схему того, что имеете. Включая темброблок. Дальше -- вместе подумаем, что можно сделать.

[crushqwer]

нарисовал лампы, начал рисовать схему, глаза боятся а руки делают.

как-то уже без особых проблем и внутренних опасений взялся за это дело, оказывается это не так уж и сложно, просто нужно немного терпения и усидчивости.

но к сожалению сегодня дорисовать не получится, и пару дней меня не будет , так что когда приеду продолжу это увлекательное занятие

[Wavebourn]

нарисовал лампы, начал рисовать схему, глаза боятся а руки делают.

как-то уже без особых проблем и внутренних опасений взялся за это дело, оказывается это не так уж и сложно, просто нужно немного терпения и усидчивости.

но к сожалению сегодня дорисовать не получится, и пару дней меня не будет , так что когда приеду продолжу это увлекательное занятие

Удачи!

Дальше будет ещё интереснее.

[crushqwer]

я вернулся, можно продолжить.

вот нарисовал схему предварительного каскада. на бумаге все выглядит намного проще чем в реальности.

жду ваших советов по регулятору чувствительности, прошу проверить схему на ошибки может её можно как то улучшить

[Wavebourn]

Спасибо, всё именно как я и предполагал.

Попробуйте вместо темброблока Баксандалла воткнуть регулятор чувствительности, для начала. Этот темброблок сильно садит первый каскад -- между ними жлательно добавить катодный повторитель. А темброблок сделать, как в гитарных усилителях, а не как в радиолах 70-х годов.

А можно регулятор обратной связи (что с выхода трансформатора в катод) использовать в качестве регулятора чувствительности.

Попробуйте оба варианта, который больше понравится.

[crushqwer]

Попробуйте вместо темброблока Баксандалла воткнуть регулятор чувствительности, для начала. Этот темброблок сильно садит первый каскад -- между ними жлательно добавить катодный повторитель. А темброблок сделать, как в гитарных усилителях, а не как в радиолах 70-х годов.

нельзя ли поподробнее описать куда воткнуть регулятор и что нужно убрать

[Wavebourn]

Попробуйте вместо темброблока Баксандалла воткнуть регулятор чувствительности, для начала. Этот темброблок сильно садит первый каскад -- между ними жлательно добавить катодный повторитель. А темброблок сделать, как в гитарных усилителях, а не как в радиолах 70-х годов.

нельзя ли поподробнее описать куда воткнуть регулятор и что нужно убрать

Если пронумеруете резисторы и конденсаторы, то объяснить будет проще.

[crushqwer]

прошу прощения, о нумерации я как то не подумал, но уже все исправил