Помогите С Одиссеем-У-010

[Алекс Виноградов]

предыдущий пост мой, просто в учётках запутался.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[HAKAS]

Не грузи одно плечо - грузи оба между собой.

225мВ на 0.1Ом - это 2.25А, почему сработать должно? Это ж мало...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Алекс Виноградов]

хм.. в принципе да, но по инструкции ведь.. Если я нагружу на оба плеча, то через каждое плечо будет идти тот же ток 2.25А и защита так же не сработает. Может кто-то ток не отдаёт положенный, почему на банках так сильно проседает напряжение?

подождите, тут что-то не то, это получается на 6Ом 34В^2/6=5.66А, и 192Вт против 13.5Вт, проволочный резистор 10Вт начинает дымить и обжигаться за две секунды, получается через R13 течёт много меньший ток чем через нагрузку, как такое может быть, или там меньше 0.1 Ома=0.04Ом?

Изменено 22 ноября, 2011 пользователем Алекс Виноградов

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[zuboka]

Может точки 5 - 24 и 6 - 25 обратно соединить? зачем их вообще для настройки размыкать (по инструкции)?

Эта часть схемы отвечает за срабатывание защиты в одном плече БП если в другом превышение по току и на оборот. Т.Е как я тебе писал выше если в одном плече превышение по току - другое тоже отключится хотя превышения там нет. Если разомкнешь эти точки защита будет срабатывать только в одном плече.

Ты для начала все транзисторы и табилитроны проверил бы, а то может капаешь не там.

Резистор в банку с водой кинь.

Изменено 22 ноября, 2011 пользователем zuboka

[HAKAS]

хм.. в принципе да, но по инструкции ведь.. Если я нагружу на оба плеча, то через каждое плечо будет идти тот же ток 2.25А и защита так же не сработает. Может кто-то ток не отдаёт положенный, почему на банках так сильно проседает напряжение?

Нет, ток будет на той же нагрузке 4.5А.

подождите, тут что-то не то, это получается на 6Ом 34В^2/6=5.66А, и 192Вт против 13.5Вт, проволочный резистор 10Вт начинает дымить и обжигаться за две секунды, получается через R13 течёт много меньший ток чем через нагрузку, как такое может быть, или там меньше 0.1 Ома=0.04Ом?

Вы что, стабилизатор такой нагрузкой проверяете?

При вращении R12 на R13 должно изменяться напряжение. Раз они в параллель, то там меньше 0.1Ом. Надо просто замерить и тогда будет известен ток.

[HAKAS]

Про нагрузку имел ввиду 10Вт резистор. 37/4=9.25А. Р=почти 350Вт!

Нормальную схему стаба в студию!

У меня есть только это...

Изменено 22 ноября, 2011 пользователем HAKAS

[Геннадий]

Мне кажется, зашита здесь двухступенчатая. Первая ступень ограничение тока. И как НЕПРАВИЛЬНО выразился zuboka, работает следующим образом.

R13 это датчик тока. На нем в зависимости от нагрузки выделяется напряжение. ( чем больше ток нагрузки, тем больше выделяется на нем напряжение), а это напряжение через R12 открывает VT7 и ...

... он, в свою очередь, шунтирует переход составного каскада, уменьшая потенциал его базы, снижая его до уровня выхода (эмиттера). Это приводит к снижению выходного напряжения до значения, при котором ток будет в допустимом пределе и, как следствие, к перекосу баланса выходных напряжений, за которым следят VT2, VT3. Они выравнивают этот дисбаланс, прикрывая противополжное плечо БП до уровня падения в канале, в котором сработала защита (по ограничению тока). Эта ступень линейная и не приводит к триггерному отключению БП (что и наболюдается у Алекс Виноградова - падение выходного напряжения до 20В). Вторая ступень - КЗ на выходе, когда снижение выходного напряжения приведет к разности потенциалов вход-выход больше, чем определено напряжением стабилизации VD1, VD2 и резистивными делителями R4,R11 и R3,R16. В этом случае, выход БП должен отключиться полностью. Только вот вопрос, где смысл - насиловать БП, чтобы убедиться в работоспособности этой ступени защиты. Так можно и транзисторы попалить.

Изменено 22 ноября, 2011 пользователем Геннадий

[zuboka]

Если нагружать оба плеча БП на 4Ом на выходе БП должно быть около 35В, но ни как не падать до 20В. Какой же это тогда стабилизатор

Может я что то не доганяю. У него же есть запас 45В. При работе на нагрузку (две АС по 4 Ом) для БП это 2Ом (прим) выходные транзисторы открываются синфазно в каждом канале. Получается на каждое плечо в какой то промежуток времени прикладывается нагрузка 2Ом (Две АС).

Изменено 22 ноября, 2011 пользователем zuboka

[HAKAS]

Если на входе стаба тоже падает, то куда ему (стабу) деваться то?

[Геннадий]

С чего вы решили, что УМ выдает полное амплитудное напряжение БП? Без нагрузки, на электролитах фильтра амплитудное, под нагрузкой - действующее (какие банки электролитов не ставь). Чем сильнее нагружаешь, тем больше проваливается на электролитах. Падение напряжения до 20В обусловлено срабатыванием первой ступени защиты - ограничение максимального тока. Кстати, регулировать R12,R15 нужно именно в этом режиме, т.к. без нагрузки или при номинальной нагрузке он не сработает. А это будет ток плеча около 7-10А при номинале датчика тока 0,1Ом.

Изменено 22 ноября, 2011 пользователем Геннадий

[zuboka]

Вот тут и собака и зарыта

[Алекс Виноградов]

вот схема.

Повторюсь, когда я вчера тестил напряжение уже не падало до 20В, а было 34В. Получается что теперь заново надо капать чтобы падало до 20В? Но когда так и было вращение R12 ни к чему не приводило.

[zuboka]

....С чего вы решили, что УМ выдает полное амплитудное напряжение БП........... Да вроде все верно. Если усилитель питается +-37В (в нашем случае) то максимальное амплитудное напряжение на выходе УМ = напряжению источника питания минус падение на переходах выходных транзисторах. (35В прим.)

[Алекс Виноградов]

в общем я так понял что в инструкции правильно написано только то, что точки 5 - 24 и 6 - 25 разъединить, остальное всё не так

И к чему всё же должно привести вращение R12? если этоне полный уход в 0 (как по инструкции), то что? у меня ни разу ни на что не влияло.

[Геннадий]

Да! Он ведь 8Ом-ный. Что ж... пусть все 37В. На оба канала это будет чуть больше 6А. Минимальный порог защиты (если вообще дотянет).

Алекс Виноградов, может и не сработать, если R12 загнать к крайнее правое положение (по схеме).

[zuboka]

Да! Он ведь 8Ом-ный

Если про усилитель, то у мея он лет пять проработал на с90 с сопротивлением по 4Ома. Свои два на 100Вт отдавал легко. Ни подработки защиты на плате УМ ни подработки защиты БП не было.

[Геннадий]

100Вт - это предел для УМ, но далеко не предел для БП. При такой мощности, в БП допустИм (не заметен) провал выходного напряжения (при срабатывании защиты по току) до 33В-34В. Ток потребления 14А в пике. Регулировочный подстроечник токовой защиты в среднем положении. Это нормально.

[Алекс Виноградов]

можно оффтоп небольшой? поотслаивались все дорожки которые паял, детали висят в воздухе, чем можно их зафиксировать? типа как на буржуйских платах каким-то клеем заливают. из подручных средств желательно, магазин далеко..

[zuboka]

Ножками самих деталелей которые впаиваешь. Воткнул деталь до упора и загнул ножки, припаял. Но это на скорую руку. Если маг, то можно проклеить БФом или Цапон лак в помощь. Все манипуляции с клеем проводи после того как сделаешь аппарат, а то вдруг опять разпаивать. Гетинакс..............Брррр........

[Алекс Виноградов]

загинать не очень. Я думал может какие-то подручные средства подходят, например воск, клей (пва, дракон, примус), тесто ну или хз что ещё народ приспособил БФ и цапон-лак тоже экзотика

Изменено 22 ноября, 2011 пользователем Алекс Виноградов

[минздрав]

Загибать плохо, это да. Кроме БФа, термоклей попробуй. Сам не пробовал, а тесто и ПВА - ерунда, ИМХО.

[HAKAS]

Если отслоилось немного, то у меня получается канифолью - прижимаешь дорожку иголкой и пропаиваешь. Температура жала около 300гр.

Потом прочистить отвёрткой (маленькой или шилом ) между дорожками... Много канифоли не надо, важно, чтоб она попала под дорожку.

[alexjc]

в общем так, на переходе база-эмиттер VT7 набирается напряжение 535мВ при левом положении движка R12 и токе 7.3А, что видимо недостаточно для открывания VT7. Увеличил R13 до 0.2 Ом, падение Б-Э стало 596мВ и ограничение сработало до 5.5А, а напряжение упало до 26В. Вроде бы так работает, но ограничение ещё слабое. Все напряжения по схеме в норме. Что ещё можно сделать чтобы VT7 раньше открывался, может транзистор другой нужен? или так оставить R13 0.2-0.3 Ом?

[Геннадий]

Для "кремния" среднее значение перехода 0,6В (какой не ставь, изменения будут минимальны). А зачем тебе увеличивать ограничение? До 0 не доведешь!

[alexjc]

ладно, оставлю 0.2 Ом (проволка накрученная на резистор) и шут с ним. Для закрепления деталей на схеме я тут подумал герметик силиконовый, акриловый или каучуковый пойдёт?