Зенитный Прожектор Своими Руками

[Cfif333]

Есть подходящие лампочки, но... или цены , или вот сравнительно недорогие, но ресурс 50 часов. См. прожекторные лампы:

Моя ссылка

У них мощность слабая... Я смотрел в продаже зенитные прожекторы стоимостью более 3.500$, они бьют на расстояние до 5 км. и у них было 2500Вт, т.е. на примерно 1-2 км. надо, чтоб мощность галогеновой лампочки была около 500-1000Вт. Причем, если использовать чистую галогенку, то прожектор будет не экономичным, поэтому ищу альтернативную лампочку (ксенон, энергосберегающую и др.)

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Hambaker]

поэтому ищу альтернативную лампочку (ксенон, энергосберегающую и др.)

Найдёте,да ещё и дешёвую-получите Нобелевку!Опять perpetuum mobile собирают!Сколько можно-то?Хотите мощности-будьте добры раскошелиться на источник света и электроэнергию.Не устраивает-юзайте магний.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Cfif333]

поэтому ищу альтернативную лампочку (ксенон, энергосберегающую и др.)

Найдёте,да ещё и дешёвую-получите Нобелевку!Опять perpetuum mobile собирают!Сколько можно-то?Хотите мощности-будьте добры раскошелиться на источник света и электроэнергию.Не устраивает-юзайте магний.

Ну энергосберегающие 1Вт светит как ~5Вт галоленки, а ксенон 1Вт светит как ~6Вт галогенки. Также можно усилить всё это дело линзой (не знаю почему до сих пор никто не использует линзу в быту для усиления света)

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Hambaker]

(не знаю почему до сих пор никто не использует линзу в быту для усиления света)

Да потому,что это не работает.Что толку от сфокусированного пятна на потолке? Только мух пугать.По Вашему,выходит,с помощью 100 Вт лампочки и системы зеркал с линзами,можно весь земной шар осветить?Даже на киностудиях в павильонах стоят ДУГОВЫЕ прожектора,и не одна сотня!А с ихними средствами можно было бы и альтернативу какую-нибудь позволить.Ан нет,не катит.Вольтова Дуга-вне конкуренции до сих пор.

[Cfif333]

Да потому,что это не работает.Что толку от сфокусированного пятна на потолке? Только мух пугать.

А если линзу Френеля использовать? Она направляет лучи почти параллельно.

По Вашему,выходит,с помощью 100 Вт лампочки и системы зеркал с линзами,можно весь земной шар осветить?

Ну не весь, хотя бы чуток

Даже на киностудиях в павильонах стоят ДУГОВЫЕ прожектора,и не одна сотня!А с ихними средствами можно было бы и альтернативу какую-нибудь позволить.Ан нет,не катит.Вольтова Дуга-вне конкуренции до сих пор.

У меня просто задача несколько по-проще, чем у всех тех, кто использует дорогостоящую технику

Изменено 26 декабря, 2010 пользователем Cfif333

[Hambaker]

Да поймите же наконец:Линзы ничего не усиливают!Они фокусируют то,что есть.И если хотите киловатт на выходе,то и киловаттом светить надо!И никакие зеркала с линзами не помогут.Их задача направить этот киловатт в одну сторону узким пучком.И всё равно будут потери на рассеяние из-за дифракции и не 100% прозрачности линз и отражающего свойства зеркал.

[Cfif333]

Да поймите же наконец:Линзы ничего не усиливают!Они фокусируют то,что есть.И если хотите киловатт на выходе,то и киловаттом светить надо!И никакие зеркала с линзами не помогут.Их задача направить этот киловатт в одну сторону узким пучком.И всё равно будут потери на рассеяние из-за дифракции и не 100% прозрачности линз и отражающего свойства зеркал.

А почему тогда автомобильная фара сделанная с использованием линзы слепит ярче, чем фара без лизны?

Проверял на ВАЗ-2110, на простую фару можно смотреть без проблем, а на линзовую тяжко

Да, и кстати, почему у меня, например, зрение плохое, а беру очки с линзами и вижу лучше? Они ведь усиливают?

Т.е. по-лучается ваш совет - если надо мощный свет, то надо брать хорошую лампочку и создавать почти идеальные условия для её свечения? Т.е. делать хороший отражатель и ставить прозрачную линзу или может даже стекло раз линза не усиливает?

Изменено 26 декабря, 2010 пользователем Cfif333

[Sukhanov]

 Доброго времени. 

...Т.е. по-лучается ваш совет - если надо мощный свет, то надо брать хорошую лампочку и создавать почти идеальные условия для её свечения? Т.е. делать хороший отражатель и ставить прозрачную линзу или может даже стекло раз линза не усиливает?

Хотел было ответить по сути! Но суть в том что у Вас напрочь отсутствуют базовые знания (судя по тому,  что Вы написали)  и вопрос "усиления оптики" для Вас вопрос веры, а это не айс (любую критику воспримите "в штыки") !!!!

Пока не прочитаете первоисточники (школьный курс физики, раздел оптики, ....), - смысла большого не будет (по крайней мере надо договориться об общепринятых понятиях!!!!)

С уважением, Сергей.

Изменено 26 декабря, 2010 пользователем Sukhanov

[Hambaker]

почему у меня, например, зрение плохое, а беру очки с линзами и вижу лучше? Они ведь усиливают?

Всё...начались диоптрии.А в темноте?Очки корректируют изменения в хрусталике глаза.Попробуйте с +1 зрением, нацепить очки +5.Фиг чего увидите,хотя по Вашему должно быть в 5 раз виднее.Марш ФИЗИКУ учить!

[Cfif333]

 Доброго времени. 

Хотел было ответить по сути! Но суть в том что у Вас напрочь отсутствуют базовые знания (судя по тому,  что Вы написали)  и вопрос "усиления оптики" для Вас вопрос веры, а это не айс (любую критику воспримите "в штыки") !!!!

Пока не прочитаете первоисточники (школьный курс физики, раздел оптики, ....), - смысла большого не будет (по крайней мере надо договориться об общепринятых понятиях!!!!)

С уважением, Сергей.

я нормально отношусь к критике и не воспринимаю всё в штыки. Просто привожу примеры, т.е. ситуации, когда я вижу эффект от какого-либо явления и предполагаю почему так происходит. + см. ниже

Всё...начались диоптрии.А в темноте?Очки корректируют изменения в хрусталике глаза.Попробуйте с +1 зрением, нацепить очки +5.Фиг чего увидите,хотя по Вашему должно быть в 5 раз виднее.Марш ФИЗИКУ учить!

Вот честное слово, времени нет всё читать, да если бы и было, то я бы на форум и не зашел, а лучше бы физику почитал. Если бы вы меня спросили что-нибудь по программированию, я бы тоже вам подсказал что да как, даже если бы вы не владели терминалогией, а не отправлял бы учить основы ассамблера и принципы объектно-ориентированного программирования.

[Sukhanov]

Раз пошёл ОФФ, ну и себе позволю:

Вот Вы время своё пожалели : - "времени нет всё читать", а по что не наше.

Да и не жалко было бы, если б Вы правильно спрашивали (правила Вам в помошь). 

По уровню, постановке, терминалогии Ваших вопросов, складывается нелицеприятное мнение об Вашей базовой подготовке, что ставит под большой вопрос результат решения именно Вашей проблемы  в целом!!!! А раз результат предсказуем -  отсюда и адекватная помощь!!!!

Я к примеру не програмист, но прежде чем "ломать головы других", "ломаю свою"!!! В смысле стараюсь быть как можно больше в теме!!! иначе будет даже  не понять советов специалистов,  мне помогающих в моей проблеме!!! 

  Чесно говоря, мне не хочется тратить СВОЁ время, на разъяснения базовых понятий (если их сейчас нет, то не факт, что я это смогу Вам объяснить!!!)

С уважением, Сергей.

Изменено 26 декабря, 2010 пользователем Sukhanov

[Cfif333]

Sukhanov, неа, ну как бы основными понятиями я владею, тут просто тема немного узкая нежели просто "собрать карманный фонарик".

Собрать фонарик я могу, также я могу собрать зенитный прожектор своими руками, чтобы он светил на 2 км., другое дело, что по затратам это получиться несколько больше, чем планирую потратить. Дешевле иногда будет купить новый, но новый мне не по карману, поэтому и обратился к специалистам в этой области, чтобы подсказали, что да как и не вникать в такие мелочи в стиле "линза не увеличивает светопоток, а собирает световые лучи в один и за счёт чего кажется, что она светит ярче".

А после школы я уже многое подзабыл и возвращаться после стольких лет к тем темам как-то не хочется, да и нет надобности читать книги, решать задачи недели две потратив на всё, чтобы потом на 2 дня собрать прожектор и потом опять лет на 10 забыть про школьный курс физики.

Да, и про умение объяснять - это не от области знаний зависит, а от качеств человека. Преподавателями тоже не всех берут работать, но даже если и берут, то не ко всем преподавателям на занятия ходят с интересом ...

Изменено 26 декабря, 2010 пользователем Cfif333

[Sukhanov]

 

....я могу, также я могу собрать зенитный прожектор своими руками, чтобы он светил на 2 км., ...

Ну чтож!!!?   Делать мне сегодня нечего, жду прилёта самолёта из Москвы, а там геморой!!!

Погнали: Скорее всего знания у Вас есть, их надо "вытащить". Начнём с того что и свечка светит!!! И в тёмную ночь, при благоприятных климатических условиях, её свет можно увидеть и за бОльшее растояние.

Ответьте пожалуйста на такие вопросы: Свечка, как источник света, поставлена в центр оптической системы (типа прожектор:  пораболическое зеркало, линза, ... ), что будет?? И почему нет "свечных прожекторов" (способных просветить более 5-ти метров)???? 

Затем продолжим!

С уважением, Сергей.

Изменено 26 декабря, 2010 пользователем Sukhanov

[Hambaker]

другое дело, что по затратам это получиться несколько больше, чем планирую потратить

Он и будет светить на столько,сколько потратили.

Да, и про умение объяснять - это не от области знаний зависит

Так Вам уже четвёртую страницу объясняют,что нужен мощный источник света и никакие линзы здесь не спасут.Возьмите,например,маяк.Ему освещать ничего не нужно,только порт обозначить.А лампа стоит на 5 кВт,как в Кремлёвской звезде!И к учебникам отправляют потому,что если каждый начнёт по своему объяснять,то у Вас такой винегрет в голове осядет,что никакой Френкель не спасёт.Без обид.

но прежде чем "ломать головы других", "ломаю свою"!!! В смысле стараюсь быть как можно больше в теме!!!

Полностью согласен,сам такой.Хотя основы школьного курса оптики,помню до сих пор,а 20 лет прошло.

[Sukhanov]

Мне понравилось вот это   :

...Он и будет светить на столько,сколько потратили...

Некий аналог "КПД"!!!!.

2 -  Cfif333 Суть зенитного прожектора осветить далёкую цель, Осветить - значит, что мощности отражённого от цели света хватит для беспроблемного, комфортного наблюдения.  И чем хуже светоотражение от цели, тем большей мощностью надо накачать  источник света...., рассеяние зависит от квадрата расстояния...

Конкретизируйте задачу, а то на додумывание Вашей проблемы, мыслей уходит много!

Осветите свои требования  

С уважением, Сергей.

Изменено 26 декабря, 2010 пользователем Sukhanov

[Alkarn]

Линза Френеля отличается от обычной линзы меньшей толщиной и весом, при этом дороже за счет сложности изготовления.

"Усиление" линзы, или зеркала происходит только за счет того, что свет идет не во все стороны, а на какую-то небольшую площадь.

Способность формирования узкого луча у линзы и зеркала одинаковые, но сделать большой величины зеркало проще и дешевле, поэтому в основном применяют зеркала. Самый мощный телескоп имеет зеркало диаметром 6м, а линзовый еле до метра дотягивает.

Если бы вы учили физику в школе, то знали бы, что размер изображения, полученного с помощью зеркала или линзы (а световое пятно - это изображение нити накала или горящей дуги) D=A*L/f, А-размер излучателя (светящейся части лампочки), L - расстояние до экрана (до облака, самолета, просто интересующей точки), f - фокусное расстояние зеркала или линзы, расстояние от зеркала до источника. При f=0,5м, L=500 м, А=10см=0,1м диаметр луча будет 100 метров. Посему, я говорил, нужен точечный источник, с малой светящейся площадью, а это может быть только очень высокотемпературный источник, а не экономка.

Изменено 26 декабря, 2010 пользователем Alkarn

[Cfif333]

Всем спасибо за подробные ответы.

А то я уж было пошел покупать галогеновый прожектор, чтобы в него вставить экономку и радоваться сэкономленным средствам

Собственно, теперь понял, что линза-не_линза - это не принципиально, главное отражатель нужной формы (парабола) и точечный источник света.

По поводу точечного источника света, какой лучше использовать и любой ли подойдет:

1) Автомобильный ксенон (в магазинах стоит около 4.000р)

2) Лазерная указка (либо много указок с системой зеркал)

2.1) Лазерная указка из данной статьи подойдет, либо надо более мощную? http://www.sense-life.com/hands/laser.php

[Alkarn]

Чё-то мне кажется, что от указки толка не будет, во-первых, маленькая мощность (даже от СД-Рома), луч не расходящийся, это хорошо, но больно тонкий, кто его с километрового расстояния увидит? Это надо не десяток, а сотню указок в пучок собрать. А во-вторых, не знаю, какого цвета лазер СД-рома, а у указки красный, он почти не рассеивается на пыли и капельках воды, вспомни противотуманные фары, не видно его будет. Надо бы голубой цвет или белый.

[Cfif333]

Чё-то мне кажется, что от указки толка не будет, во-первых, маленькая мощность (даже от СД-Рома), луч не расходящийся, это хорошо, но больно тонкий, кто его с километрового расстояния увидит? Это надо не десяток, а сотню указок в пучок собрать. А во-вторых, не знаю, какого цвета лазер СД-рома, а у указки красный, он почти не рассеивается на пыли и капельках воды, вспомни противотуманные фары, не видно его будет. Надо бы голубой цвет или белый.

А если ширину луча увеличить с помощью системы зеркал или с помощью рассеивающей линзы? Хотя, наверное, толку не будет, если он слабый по мощности.

У CD-ROMa вроде красный или зеленый. Говорят у BLURAY-ROMa синий цвет. А белый лазер наврятли есть в бытовых приборах.

Изменено 29 декабря, 2010 пользователем Cfif333

[Alkarn]

Пятно от указки потому и видно, что диаметр у него 1-2 см, расширь его до метра, освещенность упадет в тысячу раз. Мощность-то милливатты.

[Cfif333]

Пятно от указки потому и видно, что диаметр у него 1-2 см, расширь его до метра, освещенность упадет в тысячу раз. Мощность-то милливатты.

ясно... а автомобильный ксенон не подойдет для этих целей?

[rsersh]

приветствую всех. ятоже хочу зделать нечто подобное ,но весом не более 3ох кг на основе акомулятора от мотоцикла .

правда это будеи скорей фонарь чем прожектор как я думаю.параметры освещения которых я хочу добиться-угол расхождения луча10градусов(т.е. на расстоянии в 100м луч будет1-1,5 м.)хочу использовать светодиоды ,желательно чтобы были ещё 2 луча один 30-40градусов второй на 90 на 120градусов .сфокусировать один луч не очень сложно а вот сразу 3 ,тут я в тупике.

Изменено 17 января, 2011 пользователем rsersh

[Alkarn]

Вообще-то если угол 10 градусов, на расстоянии 100 м пятно получится 17,5 м в диаметре. Как думаешь, осветит даже сверхъяркий диод такую площадь?

[rsersh]

извиняюсь ошибся не10а3 градуса.

этот луч и должен быть основным(прожекторным)на дальность,второй на средние растояния,а третий подноги светить чтобы неприходилось вертеть им вовсе стороны пытаясь обнаружить муху которая упёрла последнюю крошку со стола.

[rsersh]

чёто тут глюки пошли щас зашол на форум а моего сообщения нету ,напечатал заново загрузилось и вот их уже 2.

у меня ещё вопрос какие" лампы "порекомендуете.

Изменено 17 января, 2011 пользователем rsersh