Гибридный Усилитель Класса А 2Х25Вт

[ЛЕСНИК]

@Zvik, -- Вроде бы многие ответили ещё тогда ссылка -- http://forum.cxem.ne...ndpost&p=744982

Пересказывать учебники не вижу смысла , не (понятно ) с лампой , поставьте транзистор в такие же режимы по току и напряжению КУ благо высоковольтные транзисторы сегодня есть . Вы думаете что у меня драйвер на 6н23п УН и 6с45с КП поставлен для развлекухи или от нечего делать 40 ма ток покоя и ответвление полезного переменного тока в нагрузку не более 20 ма - это что игрушки или мне так захотелось, да НЕТ схема требует кушать , всего то пару запаралеленных IRF510 качнуть. В этой ветке ВАХУ с лампой 6Н8С и нагруЗОЧНОЙ линией 20 ком я привёл в верхнем правОм углу ВахИ много рассказано. Доказывать очевидное .

Изменено 25 октября, 2011 пользователем ЛЕСНИК

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Zvik]

Если не хотите объяснять- пересказывать небольшую часть учебника, то подскажите литературу, где можно об этом почитать.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ЛЕСНИК]

@Zvik, -- Просто приведу схему драйвера , на нагрузку 2.2ком работает легко . Можете поверить на слово при должном исполнении ДЕВАЙСА параметры выше чем параметры УТ. По сути схема (мощный) видеоусилитель. Литературу ссылки приведу . 6П3С здесь лишняя. Детали входящие в приводимую схему драйвера по сути мусорные не дефицитные .

литература по лампам для скачивания...

http://narod.ru/disk/22204644001/Spravochnik_radioinzhenera.rar.html

http://narod.ru/disk/14902604001/A_P_A.rar.html

http://narod.ru/disk/14139441001/Sanin_A.A._Elektronnye_pribory_yadernoy_fiziki.(1964).%5Bdjv%5D.zip.html

http://narod.ru/disk/25520999000/Valve_and_Transistor_Audio_Amplifiers.rar.html

http://narod.ru/disk/25520915000/Lendi%20R%20spavotsnik%20radioingenera.djvu.html

http://narod.ru/disk/25520728000/%D0%A5%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B8%20%D0%A0.%20-%20%D0%AD%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%20High-End%20Audio%20(2000).djvu.html

http://zzxm.narod.ru/

http://narod.ru/disk/29530810001/Sbornik%20knig%20Lamp%20Texn.rar.html

Изменено 26 октября, 2011 пользователем ЛЕСНИК

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Zvik]

2ЛЕСНИК

Я вас за язык не тянул, но огромное спасибо за литературу

Еще раз загнал схему в симулятор, С интегратором при 14В на входе путем падения напряжения на резисторе выяснил что входной ток около 4,8-5мА, что эквивалентно 2,8-2,9К входного сопротивления, это при 20Гц, но ни как не 470Ом которые вы там намерили. Что бы не спорить и не гадать проще провести эксперимент на УТ.

Далее...

Прочитав 4 главы из книги: Справочник радиоинженера, очень понравилась книжка, пришел к выводу, что ваши токи в 0,0005мА при Ra 20К кажутся не такими и бредовыми.

Исходя из книжечки что я упомянул выше, для моего включения Iвых = коф. усиления * Uвх / Ri+Ra.

по порядку:

коф. усиления - 14

Uвх - 1В

Ri - при моем токе 800Ом

Ra - 37,5К

Подставляя все это в формулу получим Iвых = 0,00036А или же 0,36мА, учитывая этот ток получается что выше 1В на 50Гц я не получу амплитудно. Интерес пошел дальше, беру резистор 27Ом, по симулятору выше 2В амплитудно я не получу. Начинаю эксперимент, и от оно как 8В на выходе получаю, больше просто звуковая карта не позволяет. Так где истина??? Эксперимент прямо противоречит теоретическим расчетам.

Интерес берет свое дальше.

[kalmyk]

Zvik, Вам звук получившегося усилителя нравится? Ну так доделайте его и слушайте себе на здоровье, для себя же любимого собирали! Больше верьте своим ощущениям, они не подводят. А этот марафон с симуляторами можно продолжать бесконечно.

[Zvik]

Интерес пошел дальше, впаиваю по входу УТ резистор 100Ом, на выходе те же 8В падение на резисторе 60мВ амплитудно или же 120мВ размах. из этого получаю ток 0,0006А - 0,6мА, входное сопротивление получается 13,3К при частоте 50Гц, симулятор врет получается как не знай кто. Да и все равно идя дальше снова не ладиться с теорией, она говорит что Iвых 0,36мА а у меня по практике получается что лампа уже отдала 0,6мА в нагрузку.

2kalmyk

Звучание аппарата мне нравиться, ранее подобно не звучали у меня аппараты. Но с увеличением громкости звук мне как то перестает нравиться, хотя и ТП сейчас малое, около 0,24А на транзистор, может изменение в звуке этим объясняется, т.к. изменение лавинообразно, нравиться, после определенного момента начинает не нравиться. Надо ТП попробовать выкрутить, как и планировалось изначально.

[kalmyk]

240 мА - слабовато чего-то, меня кое-как 1,2А устраивают. И конденсатор межкаскадный поболее емкостью.

[Zvik]

У меня пока что нет вентилятора на принудительное охлаждение, так бы выкрутил его на 1,8А на транзистор и получил чистый А класс.

Что касательно конденсатора, то вообще снесу все нафиг там, и поставлю межкаскадный трансформатор. В место П образного фильтра поставлю Г образный а в место электролита поставлю вот такие кондерчики, надеюсь фона не будет. Дроссель под конденсаторы буду подгонять.

[ЛЕСНИК]

Приведу эквивалентную схему входной части УТ , надеюсь что закон ОМА ещё соблюдается для постоянного и переменного тока .

Сопротивления плеч для переменного тока суммируются ! Простой взгляд на очевидные вещи . Вариант первый только базовые резисторы делителя , вариант второй включены в схему эквивалент участка колл - эмитер транзистора , надеюсь вы не будете возражать против , того что входные транзистоы УТ находятся в линейном режиме , имея некое заданное сопротивление участка колл - эмитер.

[Zvik]

Я только не пойму одного. Да, сопротивление постоянному току - это одно, сопротивление переменному току - это другое. На УТ мы подаем то переменный сигнал а не постоянный, а следовательно и сопротивление будет меняться в зависимости от частоты, т.к. резистор у нас не идеальный элемент.

На ум лезет заменить R7 R8 на больше сопротивление с поднятием напряжения на стабилитронах, что бы поднять таким методом входное сопротивление.

Объясните мне только следующее:

Выше вы говорили да и я сам подсчитал, что Iвых. лампы у меня 0,36мА, а проведенный мной выше эксперимент показал, что пиковое значение тока 0,6мА, что в 1.7-8 раза больше выходного тока лампы. Так почему тогда лампа прокачивает УТ?

[ЛЕСНИК]

т.к. резистор у нас не идеальный элемент.

Чессслово просто устал ... для звуковых частот резистор самый линейный элемент , резистору всё равно постоянный ток или переменный , закон одинаков. Но можно конечно закон не соблюдать игнорировать , но он закон тем не менее будет работать. .

[Zvik]

2ЛЕСНИК

Давайте вспомним что из себя представляет реальный резистор. Это сопротивление резистора последовательно с ним его индуктивность и параллельно всему этому емкость этого резистора. И после этого вы хотите мне сказать что резистор не зависимо от частоты абсолютно линейный элемент?

Выше вы говорили да и я сам подсчитал, что Iвых. лампы у меня 0,36мА, а проведенный мной выше эксперимент показал, что пиковое значение тока 0,6мА, что в 1.7-8 раза больше выходного тока лампы. Так почему тогда лампа прокачивает УТ?

И объясните мне дураку вот сий момент!!!

[ЛЕСНИК]

@Zvik, - по первому пункту для вашего случая серия МЛТ уже прекрасные резисторы . Приведите -- точное значение паразитных параметров резистора МЛТ -0,5 ватта номиналом к примеру 2.2 ком . ДЛЯ СЕБЯ мне не надо ! Главное до каких частот вы будете применять сиё изделие до 1 мгц до 10 мгц . Для тривиальной задачи типа вашего УТ этот тип резистора будет работать безупречно.

Но если конечно вас интересует уровень SUPER HI - END ? То конечно придется вспомнить про 2 пф и 1 наногенри индуктивности .

По второму пункту без комментов .... так как заблудились в первом , в одной сосне застряли.....

Да не прокачивает, она лампа драйвера ничего , ну нет у неё таких потенциальных токовых возможностей , вы глубоко заблуждаетесь .

[Zvik]

По второму:

Что тогда я наблюдал в своем эксперименте?

[ЛЕСНИК]

Что тогда я наблюдал в своем эксперименте?

Проблему , которую пока не решили . Rвых - (генератора) драйвера = R вх нагрузки , как минимум требований .

[kalmyk]

Zvik, может в натуре к Вашему УТ драйвер из п.№78 пристроить?

Я выбирал к новому проекту гибрида драйвер, и вот вспомнил про него (он у меня собранный лежит в виде отдельной конструкции для экспериментов), нагружал его на низкое сопротивление до ж...ы - продавливает своей мощью все что угодно, зверюга какой-то. Есть еще вариант с 6Н23П с эмиттерным повторителем на выходе, в общем выбор есть.

Судя по Вашим фото, Вы использовали радиаторы от автомобильных усилителей - по моему зря, дрянь радики, и вообще в классе А без кулеров наверно не обойтись, иначе вся конструкция будет размером с Гималаи.

[Zvik]

Радиаторы эти не с автоусей, а с ЭВМ 70ых годов, не плохие радики но требуют принудительного охлаждения.

Что касательно драйвера. Не знаю почему, но не нравиться мне звучание СРПП. А вот использовать друшую лампочку в качестве драйвера я не против, если учесть что будет еще и согл. трансформатор, то можно спокойно поднять выходной ток в ущерб амплитуде сигнала. Только лампу с достаточно большим КУ надо найти.

[kalmyk]

Зная Вашу нелюбовь к СРПП, я Вам и предлагаю другое... И трансформатор согласующий там и не к чему..

[Zvik]

Межкаскадный трансформатор я хочу не из-за того, что бы поднять ток или амплитуду, а для того что бы избавиться от конденсатора, и просто охото послушать, что же такое межкаскадные трансформаторы.

Схема с 78поста. по началу подумал что СРПП а потом пригляделся, а вовсе и нет, но там 2 каскада. Увеличение каскадов как правило не приводит к повышению качества.

И что мне мешает собрать схему с общим анодом? Только сдается мне что КУ будет маленький у такого каскада.

[kalmyk]

Ну эти два каскада со своей работой справляются отменно.

А схема с общим анодом - это не катодный-ли повторитель? Какой уж там Ку...

[Zvik]

Сейчас читаю книжку. да это он и есть, схема с общим анодом - катодный повторитель. Опять от конденсатора никуда не денусь, хотя если брать схему с 78поста, то резистор в 5.6К заменяем трансформаторной нагрузкой, вот и готово

[kalmyk]

Дался Вам этот трансформатор... В Вашем п.№83 чудненькие кондеры на межкаскад имеются, питание уже есть, делов то осталось...

[ЛЕСНИК]

@Zvik, -- Схема из 78 поста без резистора 5.6 ком нормально работать не будет , трансформатор конечно можно подключить но последовательно с резистором 5.6 ком . Но это уже изврат схемы и ухудшение основных параметров ! Схема создана как раз чтобы избавится от трансформатора. Правильно выбранный и правильно применённый межкаскадный конденсатор меньшее зло чем посредственный межкаскадный трансформатор. Тем более что номинал разделительного конденсатора невелик . Есть просто дополнительные правила при работе подобного девайса . Динамический КУ каскада из п 78 такой же как на 6н8с при нагрузке 220 ком ~ 14 , просто небольшая разница , п78 может спокойно работать на активную нагрузку 2.2 ком. А уж скорострельность каскада очень высока на 6н8с такого не достигнуть.

Изменено 29 октября, 2011 пользователем ЛЕСНИК

[Zvik]

Проблема в том, что нормального конденсатора мне не достать, К73-17 я думаю вы сами понимаете, что от него ничего хорошего не следует ожидать.

2kalmyk

Конденсаторчики то эти я хотел поставить на анодное питание в сочетании с Г фильтром и выкинуть вообще нафиг электролиты. Но видимо либо придется на меж каскады искать другте кондерчики либо в анодку.

Трансформаторов пока что нету. То что на фото я ранее показывал, так там 2 транса на УТ, там же анодка будет, с каждего транса так же и на УТ питание. А старый трансформатор в розовом, так его куда нибудь под другие нужды пущу.