Управление Включения Реле

[Гость Alex12]

На 3 выводе постоянно весит +12 и если он пропадает или появляется масса, то реле отключено?

Да

Иными словами реле включено только тогда когда на 3 выводе присутствует +12,так?

Если контроль по плюсу, то да, но если по массе, то реле должно быть включено если ее(массы) нет...

И все таки наверное это не реально одним входом такое контролировать...

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[RAMZEC115]

Верно я поторопился, давайте проясним тех задание и тогда я составлю схемку.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Гость Alex12]

Есть реле (его обмотка) и 4 входа контроля:

1 - +12 питание

2 - +12 (т.е. его отсутствие)

3 - +12

4 - "земля"(т.е. её отсутствие)

5 - "земля"(т.е. её отсутствие)

Реле под напряжением при условиях:

на 1 есть +12 (при пропадании не работает вся схема и реле тоже без напряжения)

на 2 нет +12 (при появлении +12 - реле обесточивается)

на 3 есть +12 (при пропадании +12 - реле обесточивается)

на 4 нет массы (при появлении массы - реле обесточивается)

на 5 нет "массы" (при появлении массы - реле обесточивается)

входы 3 и 4 работают НЕ одновременно, либо контроль идет по 3 либо по 4 входам

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Гость Alex12]

Есть реле (его обмотка) и 4 входа контроля:

Есть реле (его обмотка) и 5 входов контроля Извиняюсь)

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Гость Alex12]

входы 3 и 4 работают НЕ одновременно, либо контроль идет по 3 либо по 4 входам

снова запутал

входы 3 и 4 работают НЕ одновременно, либо контроль идет по 3-му входу либо по 4-му

т.е. реально контроль по 4 входам, но один всегда не используется.

[RAMZEC115]

Изменено 29 августа, 2012 пользователем RAMZEC115

[Гость Alex12]

по схеме из 31:

А как быть если контроль будет по 4 входу, а 3 будет не задействован?

[RAMZEC115]

Тогда надо 3 и 1 соединять, я рисовал под #28.

Давайте ещё раз самое полное и неизменяемое тех задание.

Изменено 29 августа, 2012 пользователем RAMZEC115

[Гость Alex12]

Тогда надо 3 и 1 соединять

Не думаю, что так получится.

Как быть если на 1 есть +12 а на 3 в определенный момент времени его(+12) нет?

И если есть возможность минимальными изменениями схемы из 16 поста сделать.

Та схема работает уже полгода нормально) за что еще раз спасибо большое Alkarn'у

[RAMZEC115]

Если соединить 1 и 3 то нка обоих будет +12.

У меня медленный интернет и ещё более медленный комп на загрузку страницы надо 2 - 4 минуты, поэтому те изменения которые вы вносите о них я незнаю, давайте ещё раз полное неизменное тех задание.

[Гость Alex12]

Есть реле (его обмотка) и 5 входов контроля:

(т.е. реально контроль по 4 входам, но один всегда не используется.)

1 - +12 питание
2 - +12 (т.е. его отсутствие)
3 - +12
4 - "земля"(т.е. её отсутствие)
5 - "земля"(т.е. её отсутствие)

Реле под напряжением при условиях:

на 1 есть +12 (при пропадании не работает вся схема и реле тоже без напряжения)

на 2 нет +12 (при появлении +12 - реле обесточивается)

на 3 есть +12 (при пропадании +12 - реле обесточивается)

либо

на 4 нет массы (при появлении массы - реле обесточивается)

на 5 нет "массы" (при появлении массы - реле обесточивается)

входы 3 и 4 работают НЕ одновременно, контроль идет либо по 3-му входу либо по 4-му входу

Но не одновременно.

[Гость Alex12]

1 и 3 соединять нельзя, нарушается логика. Так-как на 3 может и отсутствовать напряжение. Вот на 1 оно всегда.

[Alkarn]

В схеме поста 31 поменяйте местами 1 и 3, и все требования будут выполняться.

Изменено 29 августа, 2012 пользователем Alkarn

[RAMZEC115]

на 3 есть +12 (при пропадании +12 - реле обесточивается)

либо

на 4 нет массы (при появлении массы - реле обесточивается)

входы 3 и 4 работают НЕ одновременно, контроль идет либо по 3-му входу либо по 4-му входу

Но не одновременно.

У Вас противоречивое задание представьте себя на месте реле ,у вас есть только два входа 3 и 4 попробуйте выполнить, то что вам приказуют, ведь чтоб выполнять задания нужно знать какой вход слушать, а каждый из них будет говорить своё.

Alkarn

Новые требования #36

Alex12

Допустим на 3 нет напряжения, что делать схеме держать реле отключенным или включить и ждать на 4 входе массу, чтоб отключить, но тогда не выполняется --- на 3 есть +12 (при пропадании +12 - реле обесточивается), а если держат реле отключенным, но тогда не выполняется --- на 4 нет массы (при появлении массы - реле обесточивается).

Вопрос - в каком состоянии находится реле, если на 3 и 4 выводах нет сигнала.

Изменено 29 августа, 2012 пользователем RAMZEC115

[Гость Alex12]

Вопрос - в каком состоянии находится реле, если на 3 и 4 выводах нет сигнала.

Думаю, что реле должно в таком состоянии быть включено.

Т.е. будем считать что схема в данном варианте использует 4 вход (т.е. контроль по массе). 3 выход заизолирован(не используется).

Что бы схеме указать, что будет контроль по плюсу, то думаю в таком варианте 4 выход нужно заземлять на корпус на постоянно.

Тогда схема будет ждать +12 на 3, что бы включить реле.

Вроде логично?

[Гость Alex12]

Хм... да, но в таком случае должно быть выполнено еще условие, что если на 4 присутствует масса и на 3 есть +12, то 5 вход, который тоже по массе должен нормально работать...

Что-то я уже сомневаюсь. что можно сделать простую схему с такими условиями

[RAMZEC115]

Alex12

Посмотрите на #22. Он точно Вам неподходит?

Ваши задания противоречат одновременно нескольким пунктам того-же задания.

И подобные задания пока не будут устранены все противоречия и не определенно поведение схемы при всех неопределённостях нельзя реализовать никакой схемой.

Если Вы посвятите меня в то на основе чего строится тех задание, то я сам составлю тех задание и думаю что простота схемы Вас приятно удивит.

Так как это вероятно связано с противоугонным оборудованием, то зарегистрировавшись на форуме, Вы могли-бы изложить суть дела в личке, хотя если хотите можете и здесь - страна большая. Поверьте так будет и быстрее и качественнее.

[Гость Alex12]

RAMZEC115

Спасибо за проявленное терпение

Сейчас попробую еще раз тех задание одним постом выложить.

22 не оно, к сожалению.... и 31 тоже не то.

Это не противоугонное оборудование

А часть более менее раскрученной схемы из 16 поста. Схема эта зажигает ДХО при определенных условиях.

В конечной схеме не одно, а два реле, но суть одна, если получится решить текущее тех задание, то

в конечную схему я думаю, моих школьных знаний хватит собрать все.

Про входы:

1 - зажигание(оно же питание всей схемы)

2 - свет (при его включении должны тухнуть ДХО)

3 - сигнал по генератору или еще где при появлении при заведенном двигателе +12 (ДХО - зажглись при соблюдении других условий)

4 - масленый датчик. Завелся мотор, датчик разорвал массу. (ДХО - зажглись при соблюдении других условий)

5 - ручник. При постановки на ручник ДХО тухнут.

В конечной схеме задействованы еще и габариты, для них другое реле.

Правда схема пока в мультисиме11 набрана. Но схема из 16 поста реально на машине работает но ее вроде как мало стало

[Гость Alex12]

На всякий случай, может у кого получится, полное(надеюсь) описание:

Минимально(хотя это уже наверное не реально) изменить схему из 16 поста с новыми условиями:

Есть реле (его обмотка) и 5 входов контроля:

(т.е. реально контроль по 4-ем входам, 3-й и 4-й входы описаны ниже - считать как бы за один вход)

1 - +12 питание
2 - +12 (т.е. его отсутствие)
-------------------------------
3 - +12
4 - "земля"(т.е. её отсутствие)
-------------------------------
5 - "земля"(т.е. её отсутствие)

Реле под напряжением при условиях:

на 1 есть +12 (при пропадании не работает вся схема и реле тоже без напряжения)

на 2 нет +12 (при появлении +12 - реле обесточивается)

на 3 есть +12 (при пропадании +12 - реле обесточивается)

либо

на 4 нет "массы" (при появлении массы - реле обесточивается)

на 5 нет "массы" (при появлении массы - реле обесточивается)

Входы 3 и 4 работают НЕ одновременно, контроль идет либо по 3-му входу либо по 4-му входу

Но не одновременно.

Логика работы 3 и 4 входов:

На 3 и на 4 ничего - реле включено, так как "схема считает", что контроль идет по 4 входу.

Что бы схеме указать, что будет контроль по 3 входу(плюсу), то в таком варианте 4 вход нужно заземлять на корпус на постоянно.

Тогда схема будет ждать +12 на 3, что бы включить реле.

Ну и что бы 5-й вход работал корректно.

[Гость Alex12]

Ваши задания противоречат одновременно нескольким пунктам того-же задания.

Я не вижу противоречий. Вроде бы все логично.

Например схема на одной машине осуществляет контроль завода двигателя по +12(генератор), а на другой

по массе(датчик давления масла). Т.е. сняли с одной машины, поставили на другую, подключили другой вход и все работает....

Можно сделать две разные схемы. Причем одна уже работает(по массе)...

Но я подумал, что можно сделать одной схемой.

Но судя по долгой развязке темы, в данном топике это не реально сделать...

В любом случае спасибо за участие.

[Гость Alex12]

Я тут подумал что в самом простом выходе из положения сделать еще один вход(провод) минусовой для контроля по плюсу например 6.

Т.е. если подключаем контроль по плюсу, то 6 выход на массу, а с 3 входа брать управление. 4 выход не использовать.

В случае контроля по минусу, 3 и 6 не подключать...

Может так получится?)

[RAMZEC115]

Alex12

Не суетитесь, схема сегодня будет готова.

[RAMZEС115]

Alex12

Я составил своё техзадание, но по моему удовлетворяющее Вашей основной задаче.

При установке на автомобиль с управлением по сигналу заведённого двигателя - переключатель S1 перевести в положение откл..

При установке на автомобиль с управлением по сигналу от масляного датчика - переключатель S1 перевести в положение вкл..

[RAMZEС115]

Убрал лишнии резики (но если хотите резисторы можете оставить - это не принципиально, просто лишние детали) и добавил диодик - так как неизвестно, что у Вас будет определять, что двигатель завёлся (для этого диодик).

[Гость Alex12]

Не ужели так просто??? Спасибо большое.

Буду пробовать сначала перенести это в мультисим, ну и если там заработает, то в DipTrace, а потом и в машину)

Но всеж пара вопросов:

Т.е. если по +12 контролировать, то на 3 вход подключить провод с появляющим напряжением +12, а 4 оставить не подключенным и S1 выкл.

А если по "массе" то на 4 вход провод с масленного датчика, где пропадает масса, а третий оставить не подключенным и S1 вкл.

Транзисторы я так думаю без проблем заменяются 817 на 829 и 315 на 817, соответственно диод с эмиттера 829 можно убрать?