Управление Включения Реле

[Гость Alex12]

Добрый день!

Помогите пожалуйста со схемой. Нужно включать реле (автомобильное, типа 90.3747)

 1 2 3
| | |
------------
| SXEMA |
------------
| |
-----
| R |
-----
где 1 - +12
2 - +12
3 - -(земля, масса)
R - обмотка реле
SXEMA - необходимая схема.

по условию на 1 входе есть +12, на втором его нет и нет массы(земли) на 3 - в этом случае на обмотку реле есть напряжение, в остальных случаях реле без питания.

Т.е.: Появилось напряжение на 1, но присутствует "земля" на 3 и нет напряжения на 2, реле не работает. пропала "земля" - реле сработало, появилось на 2 +12 реле отключилось. также должно отключаться при появлении "земли" на 3.

схему хотелось бы как можно проще с использованием транзисторов. напряжение 12v

Есть такая схема полностью на автомобильных релюшках. хочется переделать более грамотно и компактнее.

Если необходима схема на реле, могу попробывать изобразить. Спасибо!

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Alkarn]

Схема может быть несложная, 2 транзистора и пяток резисторов, но для её питания нужно постоянно подключенные +12 и корпус, независимые от напряжений на 1, 2, 3.

Изменено 19 декабря, 2011 пользователем Alkarn

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Гость Alex12]

Схема может быть несложная, 2 транзистора и пяток резисторов, но для её питания нужно постоянно подключенные +12 и корпус, независимые от напряжений на 1, 2, 3.

Питание, думаю, подойдет с 1. Иначе если нет на 1 +12, то и вся схема и реле не должно работать.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alkarn]

В принципе, да. Но постоянный корпус нужен обязательно. Так что, рисовать схему?

[Гость Alex12]

В принципе, да. Но постоянный корпус нужен обязательно. Так что, рисовать схему?

Лишь бы учитывалось пропадание земли на 3

Если не сложно, нарисуйте.

[Alkarn]

Несложно.

[Гость Alex12]

Спасибо, попробую собрать. Если не сложно, можно небольшие пояснения как это будет работать.

т.е. если на 3 появится масса, то закроется T2? и от появления на 2 +12 тоже закроется Т2?

Я просто не силен в радиоэлектронике, прошу прощение за "тупые" вопросы.

[Гость Alex12]

И можно ли использовать KT829A вместо 815(817)?

[Alkarn]

829 использовать можно, хотя это "стрельба из пушек по воробьям"- слишком мошные, Т1 вообще любой маломощный можно взять, лишь бы п-р-п.

Работает - если на 2 и 3 ничего не подается, Т1 закрыт, Т2 открывается базовым током через R4.

Корпус на "3" закрывает Т2 (R2 можно не ставить, он с низким сопротивлением, на всякий случай, вдруг нечаянно +12 попадет).

Если +12 придет на "2", Т1 откроется, напряжение на коллекторе будет малым, около 0,2 вольт, Т2 закроется.

[Геннадий]

R2 лучше заменить диодом, потому как неизвестно, какое смещение может пройти извне, через внешние цепи.

[Alkarn]

Для КТ829 можно, с КТ817 может не заработать, падение на диоде примерно равно отпирающему транзистора. Разве что германиевый диод ставить или Шоттки.

[Гость Alex12]

829 использовать можно, хотя это "стрельба из пушек по воробьям"- слишком мошные, Т1 вообще любой маломощный можно взять, лишь бы п-р-п.

Работает - если на 2 и 3 ничего не подается, Т1 закрыт, Т2 открывается базовым током через R4.

Корпус на "3" закрывает Т2 (R2 можно не ставить, он с низким сопротивлением, на всякий случай, вдруг нечаянно +12 попадет).

Если +12 придет на "2", Т1 откроется, напряжение на коллекторе будет малым, около 0,2 вольт, Т2 закроется.

Спасибо за разъяснения.... буду пробовать. А 829.... просто у меня их под рукой полно.... плата какая-то валяется вот на ней их штук 10)

[Гость Alex12]

Извиняюсь, а номиналы резисторов большую роль играют?

Не нашел 1,5. Использовал два по 1,3ком один 1,5ком и один 2ком и вместо 15ом поставил 75ом...

Пока не заработало возможно спалил уже транзисторы...

[Гость Alex12]

транзисторы 829 ...были

[Гость Alex12]

Прошу прощения, возник вопрос по схеме.

Всё вроде бы работает, но есть одно но.

3 вход, на котором пропадает масса, контролирует более одной цепи, где идет разрыв по массе.

у меня в схеме с релюшками это разруливалось диодами

----|>|---
         |       3
----|>|--------> >-----

а тут не хочет срабатывать, при появлении массы через диод.

транзисторы использую 817....

выше говорили про германиевый диод, но я незнаю как и где его найти.

Что можно еще сделать с учетом контроля несколько "масс" на 3 входе, но чтобы они друг-друга не "коротили"?

[Alkarn]

Германиевые диоды теперь только у старьевщиков на базаре или у старых радиолюбителей. Но можно и без них:

[Гость Alex12]

Спасибо. Я Д1 поставил 2Д212А диод. Можно такой же на эмитр Т2?

И второй вариант - это заменить Т2 на 829? резисторы остануться теже или будут другие номиналы? ...это по первой схеме без доп диода на эмиторе

Еще раз спасибо большое за помощь!

[Alkarn]

Диод подойдет.

С КТ829 (с любой буквой) все должно работать без диода в эмиттере.

[Гость Alex12]

Схема из 16 поста (немного не принципиально изменена) работает нормально. Но появился вопрос:

Вход 3 контролирует "массу" (вход 4 остается как есть). Так вот можно ли сделать так, что бы

3 вход срабатывал одинаково при условиях как сейчас с массой или на этот же вход подачи +12

Т.е. вопрос можно ли на одном входе контролировать и плюс и "массу". Понятно что не одновременно,

но чтоб было универсально, сегодня тут масса завтра +12, а логика схемы оставалась бы одинаковой.

[Гость Alex12]

Прошу прощения, в предыдущем посте написал бред с вопросом. Мозг спал уже...)

Понял, что промежуточное состояние, когда на 3 входе ничего нет(ни массы ни +12)

для контроля по массе - это означает на обмотке реле должен быть ток, а для контроля

по +12, когда "пусто" на входе - на реле нет тока. Отсюда не реально сделать один вход

контроля этих условий.

Тогда попробую поставить вопрос по другому. Тогда добавить еще вход по контролю +12.

Я думаю что можно сделать так: поставить в разрыв 3 входа наверное после R2 - транзистор,

на базе которого будет новый вход (5) контроля по +12.

Логика будет такая: если контролировать по массе, то прод 5 никуда не подсоединять.

Если по массе, то вход 3 "посадить" на постоянную землю, а 5 входом получится "рвать" данную массу.

Я верно думаю? И если не затруднит схему в 16 дорисовать и тут выложить. А то я в теории возможно

соображу, а воплотить.... эх. Все равно огромное спасибо за помощь.

[Гость Alex12]

Если по массе, то вход 3 "посадить" на постоянную...

Снова ляпы

Вот как должно быть:

Если +12, то вход 3 "посадить" на постоянную землю, а 5 входом получится "рвать" данную массу.

[RAMZEC115]

Alex12 Вы так мутно умеете поставить тех задание, вплетая в него свои рассуждения, что я не могу понять само тех задание.

Ваша задача легко решается, Вам предлагать решения своей задачи нет необходимости.

Поставьте внятно тех задание, например так

реле включено когда на 1 + 2 пуст или - 3,4 пуст

реле отключено при 1 + 2+ или 3 - или 3 + или 4 -

Тоже словами

реле включено, когда на первм плюс, на втором ничего или минус, на третьем и четвёртом ничего.

реле отключено когда на первом плюс, на вторм плюс или на третьем плюс или минус, или на четвёртом минус.

Я задание угадал, если нет, то давайте его в подобном виде или словами , но без рассуждений.

Изменено 29 августа, 2012 пользователем RAMZEC115

[Гость Alex12]

Прошу прощения.... действительно я нагородил, сам запутался в своих рассуждениях... хотел как лучше, получилось как всегда)

В общем попробую так:

Есть реле (его обмотка) и 4 входа контроля:

1 - +12 питание

2 - +12

3 - "земля"(т.е. её отсутствие) или +12

4 - "земля"(т.е. её отсутствие)

Реле под напряжением при условиях:

на 1 есть +12 (при пропадании не работает вся схема и реле тоже без напряжения)

на 2 нет +12 (при появлении +12 - реле обесточивается)

на 3 нет "массы" или есть +12 (вот тут по моему не реально сделать, поэтому и подумал, что нужно не 4, а 5 входов.)

на 4 нет "массы" (при появлении массы - реле обесточивается)

по третьему входу: при появлении массы - реле обесточивается или если контроль на этом входе по плюсу, то при пропадании на нем +12 - реле обесточивается)

Спасибо за любую помощь.

[RAMZEC115]

по третьему входу: при появлении массы - реле обесточивается или если контроль на этом входе по плюсу, то при пропадании на нем +12 - реле обесточивается)

На 3 выводе постоянно весит +12 и если он пропадает или появляется масса, то реле отключено? Иными словами реле включено только тогда когда на 3 выводе присутствует +12,так?

Изменено 29 августа, 2012 пользователем RAMZEC115

[Гость Alex12]

реле отключено когда на первом плюс, на вторм плюс или на третьем плюс или минус, или на четвёртом минус.

Схема с поста #22 - то что Вам надо.

Реле под напряжением при условиях:

на 3 нет "массы" или есть +12

Что-то мне подсказывает что что-то не так...... или я не прав?