Осциллограф Своими Руками На Трубке 11Ло1И(Или На 8Ло4И)

[Desert _Eagl.5]

дак ты месный, я тож с барнаула.

Ну можно хотябы сначала купить осциллограф омл-3м(300-500р).Это прибор хотя бы будет .

А то что самодельное просто так, им мерить нельзя ничего.....тока форму сигнала смореть.

А еще при этом будет меньше опыта..

Дак нада сначала простые схемы собирать, а не осциллографы...

Изменено 13 мая, 2013 пользователем Desert _Eagl.5

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Леонид:3]

Дык это я умею,и достаточно хорошо.

Кстати,если вы слышали про конкурс юных радиотехников ,у меня там в этапе "теория" 1 место..

А вообще,в "эскоре" что либо простое не купить,там такого не продают,а в "Радиолюбителе",самый дешевый что я видел стоил около 1500 р..

Мне интереснее будет собрать..

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Desert _Eagl.5]

дело ваше.....

В эскоре есть осциллографы, там все есть. Но на титова 18 жлобы акуевшие. Радиолюбитель норм магазин, я там тарюсь уже очень долго...

Я ваще осцилом непользуюсь, мне мультиметра хватает.......

Кстати,если вы слышали про конкурс юных радиотехников ,у меня там в этапе "теория" 1 место..

эт где такое?

-----------------------------------------------------------

полтары тонны за осцил эт еще не дорого.....

Изменено 13 мая, 2013 пользователем Desert _Eagl.5

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Леонид:3]

В эскоре они все жлобы,только по карточке или через инет,а БУ техники у них нету..

эт где такое?

http://altapress.ru/story/103446

полтары тонны за осцил эт еще не дорого.....

Да за хороший осцил и 20 тонн не дорого..только где бы взять..

____________

а так все такие решил собирать схему "Из времен дяди Брежнева",пост 15.

Выкину от туда измеритель сопротивления,емкости и прозвон транзисторов..мне пробника за глаза хватит.

[Andrew Martin]

Мудрое решение Особенно мне нравится усилитель вертикального отклонения - это классическая схема, повсеместно использовавшаяся и в промышленных осциллографах. Единственное, что я бы добавил (и добавлю,когда руки дойдут) - это эмиттерные повторители на выход, дабы понизить выходное сопротивление. Без них АЧХ на ВЧ очень чувствительна к изменению положения и длины проводов от выхода усилителя к выводам отклоняющих пластин ЭЛТ. Дело в высоком выходном сопротивлении выходного каскада - начинают сказываться паразитные ёмкости Также не мешало бы сделать добросовестный фазоинверсный каскад (V5-V6). Тут схема упрощена - нет источника тока в цепи эмиттеров, хотя это по сути дифференциальный усилитель. Если добавить простейший источник тока на транзисторе,можно будет поднять усиление. Посмотри "В помощь радиолюбителю" №75, там во многих местах в осциллографе применяются подобные диф. каскады.

Могу только дать совет по замене: в усилителе вертикального отклонения хорошо работают КТ940, BF459, BF422, 2SC3502 (выходной каскад). Вместо КТ342 можно применить КТ306, КТ316, КТ368. Вместо КТ349 - КТ363, КТ326. КД522 заменяют на 1N4148. Единственное, что незаменимо - это КП305. Не делают китайцы аналога

[Andrew Martin]

Смысл дома городить осцил на 5Ггц когда можно пойти и купить?

Выйдет себе дороже......

но зато на МК

Щас МК это сила, без МК никуда......

А что вы хотели от китайского ширпотреба? просто такой девайс выкинуть нежалко будет если спалишь или еще чего.

Обращайтесь в нормальные фирмы, будут вам и соответствующие приборы...(тока карман нада пошире иметь....)

А вообще ТС лучше пойти и купить осцил,а не ипать мозги,будет дешевле надежнее и без затрат по времени...

Это я к тому, что мало сейчас стОящих радиолюбительских конструкций измерительных приборов.

Мультиметр, имеющий параметры как у мультиметра Бирюкова (на 572ПВ2) 80х годов или у В7-50 (который в начале 90х считался ширпотребом), находится в ценовой категории 400 - 500 грн. Казалось бы в 2013г. самый худший мультиметр должен быть как самый лучший в 1990г., а ничего подобного! Вот такой прогресс. Даже сейчас дешевле будет собрать себе мультиметр, который по характеристикам будет не особо хуже чем лучшие представители этого класса измерительной техники и уж точно намного лучше китайского ширпотреба. Естественно, для этого нужны необходимые знания и измерительные приборы

Да, без МК сейчас никуда. Но не следует забывать и про аналоговую часть, а в последнее время её кастрируют до предела, руководствуясь принципом "и так сойдёт". Например в "дубовых" частотомерах, которые нормально измеряют частоту только синуса или меандра, да и то амплитудой в логическую единицу.

Интернет пестрит самыми разнообразными индикаторами, а измерительных приборов единицы...

[oldmao]

как вы думаете сколько денег у 9-классника?

Ну можно хотябы сначала купить осциллограф омл-3м(300-500р).Это прибор хотя бы будет .

Правильный совет дали, у меня у самого такой осциллограф, купил ещё школьником в 10 классе (26 лет тому назад, стОил 125 рублей, всё лето на него зарабатывал, это была мамкина месячная зарплата, а я всё лето в колхозе на мехтоку зерно лопатил, по 40 рублей в месяц платили...). А уж сколько он мне денег помог заработать в 90-х, когда я ремонтом телевизоров подрабатывал... Неремонтопригодные (с точки зрения "телемастеров") телевизоры поднимал, за счёт этого больше основной зарплаты имел. Точности и полосы частот (по паспорту 10 МГц, а реально я передатчики CB-диапазона 27 МГц им настраивал) для любителя вполне достаточно. Я к нему гнездо СШ-5 сзади присобачил, на которое вывел питание +/- 10В, к нему подключаю самодельные функциональный генератор и генератор качающейся частоты, плюс ещё самодельные щупы сделал: делитель 1:10 с входным импендансом 2 МОм и ёмкостью 6 пФ на полевике КП305 и детекторную головку, входное гнездо переделал под байонет, чтобы любыми стандартными шнурами можно было пользоваться. Так что любой усилитель или приёмник настроить - 15 минут!

[geen_star]

А я в году 1984 сделал С1-94 по описанию в журнале Радио N1,2 1983 г., изменив его конструктив.

Осциллограф пропускал сигналы до 15 МГц - калиброванно, а до 30 МГц - индикатором,

настраивал им СБ-шные р/станции на 27 МГц.

Пользовался этим оциллографом лет 20!

Вот ссылка:

http://www.qrz.ru/sc.../constr/oscill/

Сейчас стоят 2 аналоговых до 20 МГц и цифровой Tektronix TDS350 до 250 МГц,

но свой С1-94 - сохраняю, как реликвию!

Изменено 13 мая, 2013 пользователем geen_star

[oldmao]

Тут уже упоминали принципиальную разницу между полосой частот аналогового и цифрового осциллографов. У цифрового частота дискретизации может быть кратно меньше, чем частота сигнала, при условии грамотного построения входного усилителя и АЦП, а также строгой периодичности входного сигнала. Строго говоря, это уже получается стробоскопический осциллограф. Так вот, без понимания этой специфики, вы цифровым можете такую хрень намерять... А с аналоговым такой номер не пройдёт, там всё просто и понятно. И при заявленной полосе 10 МГц (это всего лишь спад усиления на 3 Дб) можно и УКВ технику (по крайней мере до 30 МГц) вполне себе исследовать и настраивать.

[geen_star]

без понимания этой специфики, вы цифровым можете такую хрень намерять...

Абсолютно правильно, что и наблюдалось неоднократно,

но при правильном учете этих особенностей все можно мерять вполне адекватно.

А с аналоговым такой номер не пройдёт, там всё просто и понятно.

Вот поэтому и держу еще 2 аналоговых

Изменено 13 мая, 2013 пользователем geen_star

[Desert _Eagl.5]

http://altapress.ru/story/103446

мне уже лет много чтобы туда идти.

представители этого класса измерительной техники и уж точно намного лучше китайского ширпотреба

Согласен, но нужны знания,опыт и время на изготовление такого девайса.

[Andrew Martin]

Согласен, но нужны знания,опыт и время на изготовление такого девайса.

Опыт это "сын ошибок трудных" и именно так и добывается, как впрочем и знания. Сборка УМЗЧ на TDAXXXX с обвязкой из десятка деталей не даст толком ни знаний,ни опыта. Я думаю, автор темы уже давно прошел этот этап и готов к более сложным конструкциям

А насчет времени - на то оно и радиолюбительство, чтобы заниматься в свободное время.

[Леонид:3]

Прошел,год с лишним назад..

Как пройдут Экзамены,буду собирать схему из поста 15..Попробую еще попасть в подвалы ПТУ,там поищу нужную трубку...

Если не найду то и ладно,сделаю питание трубки как надо и всё.

А почему у указанной трубки 6ЛО1И,нет 4 анода,как у 8ЛО4И??

[Desert _Eagl.5]

подвалы ПТУ

что за пту такое ?

А почему у указанной трубки 6ЛО1И,нет 4 анода,как у 8ЛО4И??

трубы то разные, конструкция разная. 8ЛО4И в 2 раза больше....

Просто подавай туда напругу в соответствии с паспортом.

Изменено 15 мая, 2013 пользователем Desert _Eagl.5

[Леонид:3]

подвалы ПТУ

что за пту такое ?

У нас там руководетель работает)

радиомехаников там учит)

[Andrew Martin]

Вообще 6ЛО1И - это не фонтан...

У нее есть только 3 плюса: малые габариты, небольшое анодное напряжение и прямоугольный экран. А недостатки:

- выпуклый экран и как следствие большие геометрические искажения по краям

- сильно упрощенная система фокусировки - нет ступени послеускорения (и поэтому неравномерная фокусировка в различных точках экрана)

- выводы отклоняющих пластин заведены на цоколь, а не на "рожки" на горловине, а это лишняя паразитная ёмкость монтажа

- очень малая чувствительность отклоняющих пластин,наверное наинизшая из всех советских трубок

Последнее обстоятельство говорит о том,что схема усилителя вертикального отклонения и схема развёртки, нормально работавшие с 6ЛО1И, могут "раскачать" практически любую другую трубку. А питание,цепи фокусировки и регулировки яркости - тут уж извините,для каждой трубки своё.

[Леонид:3]

Всю схему оставлю как есть,поменяю трубку только.

Вопросы

1.нужно ли что либо менять в узле управления лучом(V15 и V16),при смене трубки?

2.Как рассчитать сопротивления на аноде 1,2 и 3?ведь с помощью них настраивается фокус,яркость,астигматизм(для чего он?).

3.Резисторы какой точности нужно брать?

П.С. Трубка все таки 11ЛО1И, схема пост 15.

Изменено 16 мая, 2013 пользователем Леонид:3

[Andrew Martin]

1) Разделительный конденсатор (10пФ) должен выдерживать высокое напряжение на катоде. Лучше всего взять высоковольтный керамический

2) лучше найти готовую схему. Астигматизм - это некруглость пятна. Электронный луч в общем случае может быть любого сечения,а регулировкой астигматизма добиваются максимально круглой формы.

3) Для постоянных резисторов достаточно стандартной -5%

Если собираешься использовать 11ЛО1И, будь готов к тому,что нужно будет где-то брать высокое +5...+8кВ для 4го анода. Обычно для питания трубки делают импульсный преобразователь, так что рассчитывай свои силы...

[oldmao]

астигматизм(для чего он?)

Чтобы на экране луч выглядел круглой точкой, а не эллипсом. А вообще все "подводные камни"

Andrew Martin уже расписал, мне и добавить-то нечего.

[Леонид:3]

Если собираешься использовать 11ЛО1И, будь готов к тому,что нужно будет где-то брать высокое +5...+8кВ для 4го анода. Обычно для питания трубки делают импульсный преобразователь, так что рассчитывай свои силы...

Импульсник я осилю,сегодня ради прикола сделал преобразователь на NE555,драйвере на кт817\816 и полевого irfs630, из 12вольт получалось от 400 до 800 вольт, трансформатор с немагнитным зазором из монитора..

До этого делал на автогенераторе с траснформатором и умножителем,получалось на выходе около 8 киловольт.

а до этого делал на ir2153..

Вообщем собрать не слишком мощный импульсник для меня не проблема,высокое напряжение тоже..

2) лучше найти готовую схему. Астигматизм - это некруглость пятна. Электронный луч в общем случае может быть любого сечения,а регулировкой

я тут подумал,на схемах что я видел,напряжения на 1,2,3 аноды,поступает с делителя напряжения же??

Который как раз и выполнен на этих резисторах?

[Andrew Martin]

Должен предупредить-высокое напряжение должно быть стабилизированным хотя бы в пределах +/-500В. А если импульсник будет без обратной связи по напряжению, то под нагрузкой (а ток луча это тоже ток,хотя и небольшой) оно может просесть. А что тогда? А тогда уменьшится энергия электронов в луче, и следовательно:

- упадёт яркость (не смертельно)

- ухудшится фокусировка (пятно превратится из точки в круг)

- возрастёт чувствительность к отклонению = изменятся коэффициенты обеих развёрток

А яркость как регулируется? Изменением тока луча. Если нагрузочная характеристика высоковольтного преобразователя резко падающая (большое изменение выходного напряжения при изменении тока нагрузки), то при регулировке яркости будет "плавать" высокое, а вместе с ним фокусировка и,что самое страшное, коэффициенты развёрток.

Впрочем,тебе может повезти и просадка напряжения при изменении тока луча будет небольшой А может и не повезти... Поэтому лучше бы сделать преобразователь со стабилизацией на чём-то вроде UC3845+полевик. Если посмотреть схемы промышленных осциллографов,то будет видно,что никто и никогда не садит катод на землю,а на 4й анод не подаёт все +5,,,+8кВ. Обычно на катод заводят отрицательное напряжение, а на 4й анод-положительное (но меньше требуемого на величину отрицательного). В схеме С1-77 на модулятор (почти на катод) подаётся -1500В, а на 4й анод +4000В. Итого ускоряющее напряжение будет 5500В, что вписывается в техдокументацию на трубку. Поскольку на катоде присутствует высокое -1500В а изоляция катода от накала очень тонкая, накал должен питаться от "висячего" источника и применяют меры для выравнивания потенциалов катода и накала,соединяя их через резистор (в С1-77 это R36). В большинстве случаев "висячий" источник - это отдельная,очень хорошо изолированная обмотка на силовом трансформаторе.

Вообще ускоряющее напряжение стараются выбирать ближе к нижнему пределу, потому что (как уже писал) возрастает чувствительность к отклонению, хоть и яркость немного падает.

[tire]

Хм... Леонид:3 я что то пропустил или у вас нет осциллографа !? простите но КАК вы будете настраивать свой осциллограф, его узлы ?.

Правило простое: хотите настроить прибор ? нужен прибор на класс выше.

P.S. Сейчас в радио барахолках/знакомых можно накопать кучу рабочих и еще больше нерабочих осциллографов.

[Леонид:3]

настроить можно на более низких частотах,если на них будет работать то норм.

а настраивать попытаюсь с помощью аудиокарточки..

P.S. Сейчас в радио барахолках/знакомых можно накопать кучу рабочих и еще больше нерабочих осциллографов.

знаете,сколько не капал нету..(зато за две недели нашел 7 старых телевизоров )

[Andrew Martin]

Проблемно в любительских условиях отрегулировать АЧХ на ВЧ, для этого нужен хороший генератор со стабилизацией амплитуды хотя бы до 20МГц. А остальное - не проблема

Коэффициент усиления УВО вообще можно установить на постоянном токе. Для этого нужен только регулируемый делитель напряжения и цифровой мультиметр (в качестве эталона). А вот для калибровки развёртки нужен либо какой-нибудь простейший перестраиваемый генератор (даже мультивибратор сойдёт на таймере 555)+частотомер, либо простой кварцевый генератор и несколько кварцев к нему. На мой взгляд лучшим вариантом было бы сделать кварцевый генератор на чём-то вроде 1533ЛА3 на 2...10МГц и за ним несколько ступеней деления на 10 на 1533ИЕ2. Без особых затрат получим генератор меандра с сеткой фиксированных частот,который можно использовать для чего угодно, в том числе для калибровки длительности развёртки.

[Desert _Eagl.5]

сколько не капал нету

Не надо тут че попало городить, оциллы в барнауле есть !!! На пушкина вполне нормальные .... А на халяву можно и век искать,ниче ненайдешь.....