Двухтакт На 6П36С

[ПРАЙМЕР]

голосую за схему МАНАКОВА , 2ю уже комментил.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[David_Virus]

голосую за схему МАНАКОВА , 2ю уже комментил.

ПРАЙМЕР, благодарю за ответ.

Кто еще выскажет свое мнение?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ТАП]

Схема Манакова более навороченная, но и более функциональна и нацелена на максимальное качество. Я про возможность на выходе иметь ультралинейнейный режим и возможность регулировки полной симметрии сигнала на входе выходного каскада. У другой схемы плюс в ее простоте.

Изменено 28 декабря, 2013 пользователем ТАП

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[David_Virus]

Значит будем собирать по Манакову. Только выходной трансформатор планирую делать по расчетам Сергеева. На ТСШ-170.

[alexbeatle59]

Уважаемые господа форумчане!

Я здесь новичок, да и в электронике не слишком сведущ, поэтому, если чего не то брякну, - не судите строго.

Собрал известный двухтактник " на телевизионных лампах" (топовый для ресторанного оркестра), только вместо нарисованных 6П44С применил тщательно подобранную пару 6П36С, а вместо ТАН-73 -- ТСШ-170. Таким образом, напряжение (после удвоения) у меня получилось не 400, а 360 В.

Мощность же - вместо заявленных 32-х Ватта, только 15.

Не удовлетворившись результатом, решил поднять анодку со 180 до 360. Мощность выросла до 25-ти.

Потом, немного поколебавшись, присоединил туда же и "экранные" сопротивления. Результат - 22 Вольта на восьми Омах! Это 60 синусоидальных ламповых Ватт! Качество отличное.

Рекомендованный выходник, естественно, не нашёл. Мотал так.

Сердечник Ф-образный, 20х46, но железки очень толстые (суперверха не будет). Хотел в первичную положить 400, -300, -300 и 400. Начал мотать, понял, что не войдёт, намотал 400, -200, -200 и 400. Провод -- 0,38+. Во вторичную положил 2 по 82 параллельно. Диаметр 1 мм.

Частоты получились - до 13000 - ровная полка, до 15-16000 - с допустимым завалом.

Ток покоя пришлось поставить аж 59-60 мА. При меньших ступенька начинала вырисовываться заметно раньше, чем ограничение.

Драйвером с вольтдобавкой на 6Ф1П и 6Н23П (как он, кстати, называется?) вполне доволен. Запас большой.

Вместо своего выходника попробовал ТС-180, как предлагал г-н. Манаков. Что-то не пошло: получил 15 Вольт вместо своих 22-х.

Вопросы.

1. Снизить анодку не могу, т. к. ленюсь перематывать заводские силовые трансы, а вот экранные сопротивления... не стоит ли увеличить или уменьшить? Они у меня по 300 Ом.

2. Выходник хотел намотать из расчёта количества витков нв вольт в первичной полуобмотке (как силовой), и, конечно же, что-то наворзал. А как следовало мотать? Особенно вторичную для 8-10 Ом?

3. Прочие замечания (?)

Спасибо.

ЗЫ

Собираю стереофонический на ТС-270-1 и 2х2 6П44С. Какие будут напутствия? Режимы для анодки 360?

То же самое (многоразовое) спасибо.

Ещё раз прошу прощения за глупости.

[kalmyk]

Вы хоть какой схемой бы подкрепили все сказанное, а то что-то не совсем понятно, о чем речь вести.

А про полученные 22 В на выходе как раз таки понятно, Ктр выходника 14,63, что на 8-омной нагрузке даст Ra около 1,8кОм - мощА будет, а вот про качество этой мощи - что-то очень сомнительно. Выходные трансы мотаются не как силовые, тут другие критерии учитываются.

[Василичь]

Потом, немного поколебавшись, присоединил туда же и "экранные" сопротивления. Результат - 22 Вольта на восьми Омах! Это 60 синусоидальных ламповых Ватт! Качество отличное.

Удивляет это , КАЧЕСТВО отличное! В цифрах это сколько? У вас получился радиоузел типа УМ50. В классе А не получить такой мощности с этих ламп, при анодном 360 вольт и 60ма. То есть при потребляемой мощности лампами выходными в 50ватт,на выходе имеете 60 ватт. Напряжение выходное не по осциллографу берётся,для определения мощности. А средне квадратичное. И нас интересует только класс А. В двух такте с Г807 ламп можно снять 120 ватт выходной мощности. Но это опять не качественный звук будет. Питая экранные от такого же напряжения,что и анодное ,вы ещё больше увеличили искажения,которые дают кривые на ВАХ ,типа клюшка. Осциллографом вы не увидите искажения меньше 5%. Ну а ИМД и подавно не увидите. А ИМД главнее КНИ. Почему производители транзисторных усилителей и мелкосхемных не приводят этот параметр,в своих даташитах. Потому что там хвот гармоник до 20й прёт.

Так что если усилитель у вас для озвучивания площадок ,то пойдёт. Дома музыку слушать - нужно уменьшать искажения и улучшать качество звучания. Удачи вам.

[alexbeatle59]

Упс.. Прошу прощения. Собирал вот это вот:

http://www.radiolamps.ru/articles/pp/tubeamp_26.html

Спасибо откликнувшимся, но к сожалению, я понял далеко не всё.

От какого Ra следует плясать? От паспортного? Зависит ли оно от Ua? А от смещения?

Сколько витков ложить в первичку? Ш 20х46.

усилитель для ресторана. Слушал довольно насыщенные фонограммы. Звук достаточно детальный. Искажения измерить нечем.

Советуете что-то поменять в цепи экранных сеток? Что? Пусть с небольшим ущербом для мощности.

ЗЫ

Уже поменял на 6П44С и ТС-270. Заказчику нужен стерео, а ТСШ-170 не тянет. Эфект ровно тот же. Просто копия. Только ток покоя поставил побольше (впрочем, прежнего я точно не помню, как, вобщем-то, и теперишнего).

Тридцать шестыми пока не занимаюсь.

[kalmyk]

Ресторан - ну это меняет дело... Качество тут не особо, а громкость нужна.

Ш20х46 - это сечение центрального керна, или окно для намотки, непонятно. Поподробнее железо распишите, а заодно провода какие в наличии есть.

[alexbeatle59]

Это центральный керн. Имеется ещё похожее железо. Второй хотелось бы намотать по-человечески. А там и первый переделаю.

Итак, керн 20х48, окна 20х50. Провода найдём.

Дааа! Напряжение под нагрузкой упало до 340. Ток покоя захотел быть побольше (иначе ступенька, класс С). Сейчас не располагаю временем, потом измерю. Насколько я понимаю, ступенька должна начинать вырисовываться одновременно с появлением ограничения. Нет?

Очень прошу поподробнее, с растолковыванием. Я способный, пойму.

Спасибо.

[Василичь]

Для вашего случая, не имеет значения, когда ступенька появляется. Вам главное мощность для кафе-ресторана. А вот в качественном УНЧ в классе А нет ступеньки.

[Borodach]

Ток покоя захотел быть побольше (иначе ступенька, класс С).

А можно уточнить как это выражается, желательно через осциллограмму ... ?

[alexbeatle59]

Для вашего случая, не имеет значения, когда ступенька появляется. Вам главное мощность для кафе-ресторана. А вот в качественном УНЧ в классе А нет ступеньки.

При уменьшении смещения ступенька исчезает. Я думал, это класс В. Ну, да ладно.

Качество в ресторане тоже имеет значение. Мне подумалось, может упятерить экранные сопротивления и учетверить их мощность?

[Василичь]

Экранная сетка потребляет 2-5ма не более. Низкоомные сопротивления в экранных сетках могут быть 0,25 ватт и меньше. Посчитайте по закону Ома. На них рассеивается мизерная мощность.

Правильно класс В. Вот в этом классе пусть и работает.

[ТАП]

Обычно ступенька видна только в режиме малого сигнала из-за малого соотношения сигнал/гармоника. При больших сигналах, а это всегда в ресторане, ступенька становиться не видимой из-за большого вышеуказанного соотношения, что означает и малые НИ в режиме большой громкости, так можно и оставить.

[Василичь]

Уважаемые форумчане, прошу Вас сравнить 2 схемы, высказать Ваше мнение о них.

и

Обе схемы одинаковы. И не Манакова и не Сергеева они. До них эти схемы УНЧ напечатаны были в десятках книг и журналов. ФИ в обеих схемах одинаков.Только в первой СРПП каскады применены ,а во второй обычные,с ОК каскады. Усилитель с данным ФИ , имеет самый большой КНИ. Потому что сигнал для одной лампы выходного каскада усиливается одним триодом,а для второй лампы - двумя триодами. То есть пройдя один триод и исказившись,он дополнительно искажается вторым триодом и лампы выходного каскада получают сигнал с разным КНИ. Кроме того имеется лишний конденсатор в цепи сигнала С2 на второй схеме. Он же присутствует и на первой схеме. Недостаток так же в невозможности ввести ОООС. И ещё один недостаток,необходимость выставления равных размахов инверсных сигналов по приборам. То есть радиолюбитель не умеющий измерять и не имеющий приборов ,не сможет получить приемлемые характеристики. Всех перечисленных недостатков не имеет ФИ с расщеплённой нагрузкой.

[ТАП]

Всех перечисленных недостатков не имеет ФИ с расщеплённой нагрузкой.

У этого ФИ тоже не одинаков кофф.передачи, требуется выравнивание (если строго подходить), см. "Усилители", автор Цыкина. При большом желании можно и ООС осуществить, все возможно.

Изменено 15 октября, 2014 пользователем ТАП

[Василичь]

Эта схема лучшая из всех. По КНИ,ИМД , размаху выходного напряжения , равенству напряжений противофазных , коэф. усиления , соблюдения фазы 180 град (это важнейший параметр для ФИ ),возможности введения ОООС. Это проверено лично, в ходе экспериментов,методами измерений.

И только эту схему я рекомендую для повторения НАЧИНАЮЩИМ и не опытным лампо строителям. Я и вы можем любую схему ставить в усилитель,мы настроим её. Начинающий не настроит. А здесь начинающие в основном задают вопросы. И они мечутся между кучей схем, по которым как буд то, когда то, кто то, сделал усилитель и он зазвучал классно.

Внизу под сообщением моя подпись.

[alex-89]

Хочу собрать этот усилитель http://igdrassil.nar...ps/pp6p36s.html

Есть несколько вопросов.

1. У меня мало ламп 6п36с. Можно ли в одном канале поставить лампы 6п44с?

2. Можно ли использовать тс-160 вместо тс-180 в качестве выходного? Обязательно его перематывать?

3. Обязательно ли проводить настройку, или достаточно правильно собрать?

4. У меня нет силового тс-270. Хочу вместо него использовать тс-200к и тс-180. тс-200к запитать второй каскад обоих каналов и накалы 6н2п, а трансформатором тс-180 запитать первый каскад, смещение и накалы 6п36с. Можно так сделать?

[Василичь]

Вы начинающий,судя по вопросам. И даже не знающий, что такое ТОК,напряжение,мощность и сразу берётесь такой сложный усилитель делать.Для чего вам нужен усилитель? Для эстрады,Гитары. Этот усилитель для этого как раз. При токе 35-40ма при 350 вольтах работают лампы 6П14П,6П6С ,а не 6П36С.

В качестве выходного , даже ТС180 нельзя применить без перемотки, для классного усилителя и даже для гитарного. Секционирование нужно.

Нужно что то простое сделать на лампах для начала. Что б понять как это работает и как настраивается.

К тому же в схеме включения ТС в качестве ТВЗ ошибка. УЛ отвод всегда берётся 25-40% от вывода питания. А здесь нарисовали от анода лампы 20%. Видимо как всегда усилитель не делался Манаковым , а просто была нарисована схема.

[alex-89]

Усилитель нужен для прослушивания музыки. У меня колонки S-30, более простой усилитель их не потянет.

Тока накала для 6П36С должно хватить. У ТС-180 две накальные обмотки по 4,7 А, а для 6П36С нужно 2 А.

[Василичь]

Их потянет и разорвёт усилитель на одной 6П3С на выходе.

[ПРАЙМЕР]

Усилитель нужен для прослушивания музыки. У меня колонки S-30, более простой усилитель их не потянет.

Их потянет и разорвёт усилитель на одной 6П3С на выходе.

Из - за недодемпфирования ага .

[Василичь]

S-30 акустика ЗЯ и демпфирование у неё акустическое. Делая усилители на продажу имею много типов акустики СССР,что б настраивать усилитель заказанный ,на той акустике ,какая у клиента (а у многих акустика СССР ) Так что я заявляю,что от усилителя Стерео ,однотакта в пентодном режиме на 6П3С с выходной мощностью 2х6 ватт ,звучит эта акустика очень громко, в обычной стандартной комнате.

Ламповым усилителем 25 ватт кинозалы озвучивались вместимостью до 800 мест. 12 ватт до 300мест , А 6 ватт усилителем до 150 мест кинозалы.

Озвучьте транзисторным усилителем ,такой мощности ,сейчас ,такие кинозалы. Сейчас в автомобиле 4х45 ватт в приёмниках усилители. Но это не те ватты.

[Hambaker]

S-30 акустика ЗЯ

S-30 фазоинвертор,если чё..:http://yandex.ru/ima..._1600x900&pin=1