Михайлик

Управление Симистором Для Индуктивной Нагрузки

71 сообщение в этой теме

dkg10    12

Для вращения движка вам нужно создать вращающее магнитное поле. Диммером (простейшим) вы же его не сможете создать, поскольку фаза основной гармоники напряжения при этом не изменяется

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Михайлик    1 835

...Диммером (простейшим) вы же его не сможете создать, поскольку фаза основной гармоники напряжения при этом не изменяется

Вынужден повториться

post-135625-0-69096400-1421050279_thumb.gif

Ещё раз - от диммера многие движки неплохо работают в таком включении! Проверено! Можете проверить сами!

Проблема с 1,7 кВт.

(Коллеги, прошу внимательно читать предыдущ. посты)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dkg10    12

Охотно вам верю. Но, каждый двигатель сам по себе уникален могут играть роль намагниченность статора или ротора. Также важно проверять двигатель при соответствующей нагрузке на валу ( и только так). Приводимую схему из радио пытался использовать давно , как только эта публикация появилась, но результат (у меня ) был не удачный и я ее забросил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Михайлик    1 835

Увы, но проблемный движок даже не вращается нормально. Не до измерений на валу.

По поводу неудачи. У мены дела "пошли" при увеличении номинала конденсатора от типовых 0,1 - 0,047 мкФ до 0,47 мкФ, т.к. ток через симистор при коротком импульсе управления (зависит, в частности, и от величины заряда конденсатора) при ИНДУКТ. нагрузке может не достигнуть тока удержания и симист. сразу закроется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dkg10    12

поэтому имеет смысл строить "этажерку" из мощного и маломощного симисторов. Так , для маломощного bt1306 в корпусе то92 ток удержания всего 1 ма, тогда как у ку208 - 20ма.

PS назвали бы свою тему как эту статью (п52), то и вопросов бы не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Михайлик    1 835

Вообще-то я считал, что проблемы общие и для запуска двигателя и для управления индукт. нагрузки.

Если бы для движка 1,7 симистор не открывался бы, то имели бы напряж. А - К более измеряемого. Или я не прав?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dkg10    12

Так то так.

Во всяком разе всегда можно прицепить лампочку 220В 10вт ("для холодильника") или помощнее, чтобы убедиться, что симистор действительно открывается

Изменено пользователем Starichok

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Михайлик    1 835

Там напряж. есть всегда, т.к. параллельно симистору включена одна из обмоток.

Есть идея - параллельно симистору включить цепочку из гасящ. конденсатора неб. номинала и встречно-параллельно подключенных светодиодов. Инерция их весьма небольшая, м.б. увижу неравномерные импульсы на ключе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dkg10    12

Все правильно. если симистор не включен - лампа светит вполнакала. С светодиодами идея сомнительная не выдержат они по напряжению

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Михайлик    1 835

С гасящим конденсатором?

Просто я не уверен, что изменение яркости лампочки будет заметно.

Изменено пользователем Михайлик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dkg10    12

включите сначала через диод, а потом напрямую и сравните. С обмотками должно быть тоже самое

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Михайлик    1 835

Движок проверили, рабочий.

Сделал две схемки в Капе - с симистором и тиристором (и мостом).

BIG_SymDB3.rar

BIG_TirDB3.rar

Поведение совершенно различное - тиристор после первых импульсов не хочет отключаться...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Михайлик    1 835

Проверил работу от диммера 1,7 кВт по схеме "звезда + конденсатор". Движок стал вращаться сам! Не "колдобит", но стартовый момент вращения почти нулевой, а набираемые обороты ниже номинала. Параметры RC-цепочки те же, что и для др. движков! Видимо, фазовый сдвиг оптимален.

Сложилось впечатление, что ему как бы не хватает тока. Питание из бытовой розетки, кабель 2х0,75 немного нагревается. Нагрев симистора ВТА16-600Е на радиаторе небольшой. Напряж. на обмотках 200 В (в параллель сети), 60 В (на симисторе), и 140 В (послед. с симистором). Измерялось M890-G.

Какие предложите идеи?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Михайлик    1 835

Спасибо, но инверторы я сейчас не рассматриваю.

Офф. Пытался лет пять назад сделать инвертор на IR2130 (3 в 1 из IR2153) и на ихних же IGBT. На небольших мощностях работал нормально, а на 2 кВт мгновенно вылетал с фейерверками и соответствующими убытками. Перегруз по току не причем, приборы позволяли большее. Так и не смог разобраться, пришлось забросить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Михайлик    1 835

Собрал другое подключение

post-135625-0-60052000-1421847299.jpg

(Схема сразу мне понравилась, ещё когда "игрался" с 90 Вт. Заработала сразу)

Движок 1,7 Квт закрутился, правда, при др. номиналах RC-цепи, нежели для "треугольник + конденсатор".

Фазовый сдвиг потребовался заметно больше. Движок запускается, вращается с оборотами в два-три раза меньше, а потом (около сек.) "включается" основная "скорость". Т.е. он как бы "прочихается" сперва.

Интересно, какие процессы в нём могут происходить при этом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гар    36

Возникла необходимость управлять электромагнитным реле с помощью симистора. Нужно ли ставить защитную цепочку RC, если да, то каковы её параметры?

Скриншот 25-06-2017 174903.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гар    36

Рылся в инете, смотрел. Обычно используют цепочку последовательно соединённых резистора с конденсатором и шунтируют этой цепочкой симистор. Сопротивление резистора лежит в пределах 39...100Ом, а ёмкость конденсатора на одних схемах 0,01 мкф, на других 0,1мкф. Где правда?

Изменено пользователем Гар

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Гар сказал:

Нужно ли ставить защитную цепочку RC, если да, то каковы её параметры?

Посмотрите здесь : http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=73446 ,

http://elektronchic.ru/elektronika/chto-takoe-snabber.html

Изменено пользователем Владимир Белов
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Покупал на досуге LCR-метр ESR-T4, просто "just for fun" чтоб потестировать точность.  Потестировал, теперь наступило время продать. Кому нужно, пишите. Тереториально находится в г.Тула. Возможна доставка в приделах РФ почтой. Цена: 420р. + расходы на упаковку и пересылку. (Только предоплата 100%)   Отголоски большого тестирования:     Сравнительный тест конденсаторов, в сравнении с Keysight U1733C:  
    • 4. Некоторые телефоны по напряжению на этом выводе определяют какой тот можно потреблять от зарядного.
    • Валяются 2 практически идентичные USB зарядки с выходом (написано) 1A. Первая можно считать рабочая (дуга шваркнула при включении в розетку и выбила резистор-предохранитель, все остальное живо) а вторая пойдет на запчасти, диагноз "не работает", может быть будет желание еще повозиться с ней, но потом. Реально ли после несложных конструктивных доработок получить на выходе параллельно 2 USB порта для одновременной зарядки независимых устройств (допустим, телефонов, хотя не обязательно их)? Если верить в цифру 1А, то туда спокойно влазит 2 по 500 mA которые выдает порт ПК, с другой стороны, от тока будет зависеть время зарядки, потому не помешало бы его поднять. Один бородатый линуксоид на год старше меня хвастался тем что он в поездках заряжает свой смарт за какое-то смешное время зарядкой от Raspberry (выход 3A). Собственно вопросы такие. 1. Подключение 2 телефонов - потребителей параллельно к одному источнику им не навредит? В плане 2 телефона воткнуты в зарядку одновременно, но в сети нет электричества либо зарядка не в розетке и одно устройство начинает разряжать второе... кто знает что в них внутри и поддерживается ли функция USB хаба - нужно ли это предусмотреть? 2. Если навредит, можно обойтись парой диодов для разделения на выходе? Если ставить диоды то нужно будет поднять напряжение на 1В, как? 3. Какими несложными конструктивными изменениями в этой схеме можно поднять мощность до 1.5 или даже 2А ? 4. Скажите, зачем в более дешевой зарядке (сужу чисто по экономии диодов в мосте) на выходе контакты данных USB порта подключены через резисторы, подозреваю что до логического уровня 2.5 V, а на второй схеме ничего подобного нет и они просто не подключены? Спрашиваю из любопытства, а также чтобы выпилить эти 4 резистора потому что они какие-то ржавые  
    • это частота импульсмов а напряжение постоянное
    • доброго времени суток. поискал на просторах интернета схему и так не нашел имею ZB2L3 V2.2 Li-ion / Ni-MH ... Battery Capacity Tester (тестер измерения емкости аккумуляторов разных типов) ... Discharge voltage: 1.00V-15.00V 0.01V resolution Termination voltage range: 0.5-11.0V Supported by current: 3.000A 0.001A resolution ... к ней идет в комплекте пара резисторов 5W7R5 что дает фиксированную нагрузку на разряжаемые аккумуляторы. хочу регулировать ток разряда в пределах 0.01-3A при напряжениях от разных батарей 0.9-4.3V сначала подумал подключить в параллель несколько этих мощных резюков и последовательно с ними присоеднить купленный потенциометр 100/200R 2W и регулировать им ток в пределах более менее близких к указанным...   а потом подумал может возможно сделать какойто электронный аналог (схему) подобного резистора и чтоб он подключался и питался прямо непосредственно вместо резистора нагрузочного? и чтобы он был способен иметь стабилизированный ток независимо от поданного на него напряжения. например выкрутил резистор на середину и схема всегда будет потреблять почти одинаковый ток от источника нагруженного аккумулятора. а всю нагрузку рассеивать на ключевом транзисторе этой схемы и прикрутить этот транзистор на радиатор. тогда и не надо будет иметь этот мощный резистор и схема будет работать долее долговечно, тк мощности на регулируемом резисторе уже не будет выделяться много тем более что всяких транзисторов и других компонентов дома в нерабочей технике много вид самого устройства для измерения емкости аккумуляторов прикрепил к сообщению  
    • На каждой катушке 50 w проводом 0,8, затем 1575 w проводом 0,27,  100 w проводом 0,8, снова 1575 w проводом 0,27 и 50 w проводом 0,8. Секции по 50 w надо мотать с шагом, растянув на всю ширину каркаса. 50 + 100 + 50 - это на 8 Ом, 50 в параллель + 100 - на 4-ре. Первички последовательно  - перекрёстно, вторички - в  параллель.  
    • Да, у меня несколько лет банка соплями мимо контроллера была прикручена, удобно, пару банок в пакетиках с зипером в недельную поездку/поход и о розетках можно не думать. Но сейчас хотел сделать по-человечески. Нужно все таки заказывать из Китая и ждать месяц, пока других вариантов нет. Даже если я модель тела назову, не поможет делу, у нас в стране под них АКБ никто не заказывает. Клон HP RW-какого-то под виндой 5.5, отличается от оригинала только пластиковым держателем сим-карты вместо железного и немного меньшим объемом RAM.