Почему Не Раскручивается Двигатель Со Звезды?

[slonik]

Добрый день.У меня такая проблема-трехфазный движок 7.5 квт.Крутит барабан который режет солому.Запускается переключателем -сначала на звезду, а при наборе скорости переключается на треугольник.Была мокрая солома и барабан забился.После чистки барабана-на звезде мотор гудит, но не крутит.А если переключить на треугольник работает нормально.

Замерил токи в фазах на звезде-одинаковые.Фазы в наличии.Рукой барабан прокручивается.В чем может быть причина не запуска на звезде?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[wws63]

Смотрите цепь контактов пускателя отвечающего за "звезду", т.е. тот который собирает выводы обмоток в общую точку

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[E_C_C]

цепь контактов пускателя отвечающего за "звезду"

Тогда ток не был бы одинаковый по фазам.

ТС , ничего не могли напутать в проводах ? вообще странно , если двигатель припалили, то и в треугольник он нормально не работал бы, перепроверьте , может что просмотрели.

В треугольнике не грееться ? ток не сильно большой ?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Soundoverlord]

Возможно от перегрузки пригорел коллектор. Попробуйте прочистить кольца и заменить щетки

[mihelson]

Движок явно с КЗ-ротором. Откуда там щетки?

[Влад Иванович]

Если на треугольнике токи соответствуют номинальным, проблема в коммутирующей аппаратуре.

[slonik]

Это 3 фазный двигатель. Коммутация происходит вручную переключателем. При пуске звездой пусковой ток примерно 30А и потом секунд через 7-8 падает до 3.5А_(это принормальной работе)В треугольнике ток-2.5А в каждой фазе.

[E_C_C]

Сложный случай , пощупать бы его на месте , а так сложно что то решить , промерьте сопротивление каждой обмотки отдельно , и индуктивность тож. Сопротивление изоляции проверьте , мегаомметром емли нет его , то 220 через лампочку. Чудес не бывает , либо что то неправильно коммутируеться , либо двигатель припалили. Если припалили , то вскрытие покажет.

З.ы. как может быть в треугольнике ток меньше чем в звезде ? Вы точно правильно меряете , и чем меряете , ампер-клещи или просто амперметр в разрыв фаз ?

[APB]

И еще вопрос. Когда барабан заклинило кто то занимался электрической схемой? Может на звезде одну обмотку включили наоборот. Т.е. перевернули начало с концом. Мы ведь не видим как осуществляется коммутация и замеры. Только предположение. Если движок подпалили то он по любому на треугольнике должен перегреваться и уйти в мир иной.

[Sasha8264]

Переключатель проверьте, может подгорел.

[slonik]

Сегодня снова занимался соломорезкой. Вообщем вот что удалось увидеть .Все фазы на переключатель приходят. Все обмотки в звезде прозваниваются мультиметром и равны примерно 5 Ом.Но вот когда стал мерить токовыми клещами ток в фазах на входе переключателя -в одной из фаз он равен 0.Хотя обмотка там прозванивается .Непонятки.Вот выкладываю фотки-

Движок соломорезки

Переключатель с автоматом

Реле защиты

[IMXO]

Переключатель с автоматом

где

[Mahno]

Ну вот и накрылся твой переключатель,прилип или отгорел.

[o_l_e_g]

Какой. к едрене, "переключатель"? На фото, банальная тепловуха.

PS Автор, дай полную схему агрегата.

Изменено 28 октября, 2015 пользователем o_l_e_g

[slonik]

Извиняюсь -осечка. Вот- переключатель с автоматом-

Изменено 28 октября, 2015 пользователем slonik

[войтов]

снова фото тепловухи

где переключатель?

[slonik]

Третья попытка.

Вот еще

[_MAVR_]

Остановимся на важнейшем вопросе о мощности при соединениях в звезду и треугольник, так как для работы каждого механизма, приводимого в действие электродвигателем или получающего питание от генератора или трансформатора, в конечном итоге важна именно мощность.

В сетях переменного тока различают:

• полную (кажущуюся) мощность S = EI или S = UI;
  
• активную мощность Р = EIcosφ или P = UIcosφ;
  
• реактивную мощность Q = EIsinφ или Q = UIsinφ,
  

где Е - ЭДС; U - напряжение на зажимах электроприемника; I - ток; φ - угол сдвига фаз между током и напряжением¹.

При определении мощности генераторов в формулы входят ЭДС, при определении мощности электроприемников - напряжения на их зажимах. При определении мощности электродвигателей учитывают также коэффициент полезного действия, так как на табличке электродвигателя указывается мощность на его валу.

Если мощности фаз Sa(Pa, Qa); Sb(Pb, Qb); Sc(Pc, Qc) одинаковы и соответственно равны Sф, Pф и Qф, то мощность трехфазной системы, выраженная через фазные величины, равна сумме мощностей трех фаз и составляет:

• полная S = 3Sф;
  
• активная Р = 3Pф;
  
• реактивная Q = 3Qф.
  

Мощность при соединении в звезду. При соединении в звезду линейные токи I и фазные токи Iф равны, а между фазными и линейными напряжениями существует соотношение U = U/√3Uф, откуда Uф = U/√3. Сопоставляя эти формулы, видим, что выраженные через линейные величины при соединении в звезду мощности равны:

• полная S = 3Sф = √3UI;
  
• активная Р = √3UIcosφ;
  
• реактивная Q = √3sinφ.
  

Мощность при соединении в треугольник. При соединении в треугольник линейные U и фазные Uф напряжения равны, а между фазными и линейными токами существует соотношение I = √3Iф, откуда Iф = I√3. Поэтому выраженные через линейные величины при соединении в треугольник мощности равны:

• полная S = 3Sф = √3UI;
  
• активная Р = √3UIcosφ;
  
• реактивная Q = √3UIsinφ.
  

Важное замечание. Одинаковый вид формул мощности для соединений в звезду и треугольник иногда служит причиной недоразумений, так как наталкивает недостаточно опытных людей на неправильный вывод, будто вид соединений всегда безразличен. Покажем на одном примере, насколько ошибочен такой взгляд.

Электродвигатель был соединен в треугольник и работал от сети 380 В при токе 10 A с полной мощностью

S = 1,73·380·10= 6574 В·А.

Затем электродвигатель пересоединили в звезду. При этом на каждую фазную обмотку пришлось в 1,73 раза более низкое напряжение, хотя напряжение в сети осталось тем же. Более низкое напряжение привело к тому, что ток в обмотках уменьшился в 1,73 раза. Но и этого мало. При соединении в треугольник линейный ток был в 1,73 раза больше фазного, а теперь фазный и линейный токи равны.

Таким образом, линейный ток при пересоединении в звезду уменьшился в 1,73·1,73 = 3 раза.

Иными словами, хотя новую мощность нужно вычислять по той же формуле, но подставлять в нее следует иные значения, а именно:

S = 1,73·380·10/3= 2191 В·А.

Из этого примера следует, что при пересоединении электродвигателя с треугольника в звезду и питании его от той же электросети мощность, развиваемая электродвигателем, снижается в 3 раза.

Что происходит при переключении со звезды в треугольник и обратно в наиболее распространенных случаях? Оговариваем, что речь идет не о внутренних пересоединениях (которые выполняют в заводских условиях или в специализированных мастерских), а о пересоединениях на щитках аппаратов, если на них выведены начала и концы обмоток.

1. При переключении со звезды в треугольник обмоток генераторов или вторичных обмоток трансформаторов напряжение в сети понижается в 1,73 раза, например с 380 до 220 В. Мощность генератора и трансформатора остается такой же. Почему? Потому что напряжение каждой фазной обмотки остается таким же и ток в каждой фазной обмотке такой же, хотя ток в линейных проводах возрастает в 1,73 раза.

При переключении обмоток генераторов или вторичных обмоток трансформаторов с треугольника в звезду происходят обратные явления, т. е. линейное напряжение в сети повышается в 1,73 раза, например с 220 до 380 В, токи в фазных обмотках остаются теми же, токи в линейных проводах уменьшаются в 1,73 раза.

Значит, и генераторы, и вторичные обмотки трансформаторов, если у них выведены все шесть концов, пригодны для сетей на два напряжения, отличающихся в 1,73 раза.

2. При переключении ламп со звезды в треугольник (при условии их присоединения к той же сети, в которой лампы, включенные звездой, горят нормальным накалом) лампы перегорят.

При переключении ламп с треугольника в звезду (при условии, что лампы при соединении в треугольник горят нормальным накалом) лампы будут давать тусклый свет. Значит, лампы, например, на 127 В в сеть напряжением 127 В должны включаться треугольником. Если же их приходится питать от сети 220 В, необходимо соединение в звезду с нулевым проводом (подробнее см. § 2). Соединять в звезду без нулевого провода можно только лампы одинаковой мощности, равномерно распределенные между фазами, как, например, в театральных люстрах.

3. Все сказанное о лампах относится и к резисторам, электрическим печам и тому подобным электроприемникам.

4. Конденсаторы, из которых собирают батареи для повышения cosφ, имеют номинальное напряжение, которое указывает напряжение сети, к которой конденсатор должен присоединяться. Если напряжение сети, например, 380 В, а номинальное напряжение конденсаторов 220 В, их следует соединять в звезду. Если напряжение сети и номинальное напряжение конденсаторов одинаковы, конденсаторы соединяют в треугольник.

5. Как объяснено выше, при переключении электродвигателя с треугольника в звезду мощность его снижается примерно втрое. И наоборот, если электродвигатель переключить со звезды в треугольник, мощность резко возрастает, но при этом электродвигатель, если он не предназначен для работы при данном напряжении и соединении в треугольник, сгорит.

Пуск короткозамкнутого электродвигателя с переключением со звезды в треугольник применяют для снижения пускового тока, который в 5-7 раз превышает рабочий ток двигателя. У двигателей сравнительно большой мощности пусковой ток настолько велик, что может вызвать перегорание предохранителей, отключение автоматического выключателя и привести к значительному снижению напряжения. Уменьшение напряжения снижает накал ламп, уменьшает вращающий момент электродвигателей, может вызвать отключение контакторов и магнитных пускателей. Поэтому стремятся уменьшить пусковой ток, что достигается несколькими способами. Все они в итоге сводятся к понижению напряжения в цепи статора на период пуска. Для этого в цепь статора на период пуска вводят реостат, дроссель, автотрансформатор либо переключают обмотку со звезды в треугольник. Действительно, перед пуском и в первый период пуска обмотки соединены в звезду, поэтому к каждой из них подводится напряжение, в 1,73 раза меньшее номинального, и, следовательно, ток будет значительно меньше, чем при включении обмоток на полное напряжение сети. В процессе пуска электродвигатель увеличивает частоту вращения и ток снижается. Тогда обмотки переключают в треугольник.

Предупреждения: 1. Переключение со звезды в треугольник допустимо лишь для двигателей с легким режимом пуска, так как при соединении в звезду пусковой момент примерно вдвое меньше момента, который был бы при прямом пуске. Значит, этот способ снижения пускового тока не всегда пригоден, и если нужно снизить пусковой ток и одновременно добиться большого пускового момента, то берут электродвигатель с фазным ротором, а в цепь ротора вводят пусковой реостат.

2. Переключать со звезды в треугольник можно только те электродвигатели, которые предназначены для работы при соединении в треугольник, т. е. имеющие обмотки, рассчитанные на линейное напряжение сети.

Переключение с треугольника в звезду. Известно, что недогруженные электродвигатели работают с очень низким коэффициентом мощности cosφ. Поэтому рекомендуется недогруженные электродвигатели заменять менее мощными. Если, однако, выполнить замену нельзя, а запас мощности велик, то не исключено повышение cosφ переключением с треугольника в звезду. Нужно при этом измерить ток в цепи статора и убедиться в том, что он при соединении в звезду не превышает при нагрузке номинального тока; в противном случае электродвигатель перегреется.

[Влад Иванович]

Разбирай всё и чисть все контакты, там и найдется причина.

[slonik]

m593ak большое спасибо за теорию.

А вот схемка включения мотора

Вот сама соломорезка и ее главный мотор.

Изменено 28 октября, 2015 пользователем slonik

[Andriano]

если ток в одной обмотке равен нулю , то соответственно на эту обмотку не поступает фаза с вашего переключателя!!!

я бы выбросил ентот переключатель и собрал бы схему из пары пускателей ПМЛ2-будет понадежнее!

[slonik]

Нот ведь мультиметр прозванивает все фазы со входа до движка и все концы обмоток соединены на переключателе вместе. А вот при пуске где-то получается обрыв.

[Andriano]

не бывает такого , что при прозвонке было все норм а при пуске - обрыв

[Mahno]

Бывает,если звонится через другие цепи.

[APB]

"Замерил токи в фазах на звезде-одинаковые.Фазы в наличии.Рукой барабан прокручивается.В чем может быть причина не запуска на звезде? " Вы прозваниваете как и ток замеряли? Прозваниваться может и через нагар, там примеси меди. А вот значимых токов там не будет.