• Объявления

    • admin

      Для тем "Помогите отремонтировать" или информация для начинающих   02.09.2016

      У вас сломался телевизор, магнитола, мобильник или чайник? И вы хотите создать об этом новую тему на данном форуме?

      Прежде всего подумайте вот над чем: представьте, что у вашего отца/сына/брата разболелся аппендицит и вы по симптомам знаете, что это именно аппендицит, но опыта его вырезания, равно как и инструмента никакого нет. И вы включаете компьютер, залезаете в интернет на медицинский сайта с вопросом: "Помогите вырезать аппендицит". Понимаете абсурдность всей ситуации? Даже если вам ответят, то стоит учесть такие факторы как наличие диабета у пациента, аллергии на анестезию и другие медицинские нюансы. Думаю никто так не поступает в реальной жизни и рискнет доверять жизнь своих близких советами из интернета.

      То же самое и в ремонте радиоаппаратуры, хотя конечно это все материальные блага современной цивилизации и в случае неудачного ремонта всегда можно купить новый ЖК-телевизор, сотовый телефон, iPAD или компьютер. А для ремонта такой аппаратуры как минимум необходимо иметь соответствующее измерительное (осциллограф, мультиметр, генератор и т.п.) и паяльное оборудование (фен, SMD-термопинцет и т.п.), принципиальную схему, не говоря уже о необходимом багаже знаний и опыте ремонта.

      Давайте рассмотрим ситуацию если вы начинающий/продолжающий радиолюбитель паяющий всякие электронные штучки и имеющий часть необходимых инструментов. Вы создаете соответствующую тему на форуме для ремонта с кратким описанием "симптомами болезни пациента", т.е. к примеру "Не включается телевизор Samsung LE40R81B". И что? Да причин не включения может быть масса - от неполадок в системе питания, проблем с процессором или слетающей прошивки в EEPROM-памяти.
      Более продвинутые пользователи могут найти на плате почерневший элемент и прикрепить фотографию к посту. Однако учтите, то что вы замените этот радиоэлемент на такой же - еще не факт, что ваша аппаратура заработает. Как правило, что-то стало причиной сгорания этого элемента и он мог "потянуть" за собой еще пару-тройку других элементов, не говоря уже о том, что найти сгоревшую м/с довольно такое непросто не профессионалу. Плюс в современной аппаратуре практически повсеместно применяются SMD-радиоэлементы, выпаивая которые паяльником ЭСПН-40 или китайским 60-Ваттным паяльником вы рискуете перегреть плату, отслоить дорожки и т.п. Последующее восстановление которых будет очень и очень проблематичным.

      Целью данного поста не является какой-либо пиар ремонтных мастерских, а я хочу донести до Вас, что иногда самостоятельный ремонт может обойтись дороже чем отнести его в мастерскую профессионалам. Хотя конечно это ваши деньги и что лучше или рискованнее решать только Вам.

      Если вы все же решили, что в состоянии самостоятельно отремонтировать радиоаппаратуру, то при создании поста обязательно укажите полное наименование прибора, модификацию, год выпуска, страну происхождения и другую подробную информацию. Если есть схема, то прикрепите ее к посту или дайте ссылку на источник. Напишите как давно проявляются симптомы, были ли скачки в сети напряжения питания, был ли до этого ремонт, что делалось, что проверялось, замеры напряжения, осциллограммы и т.п. От фотографии платы как правило толку мало, от фотографии платы снятой на мобильный телефон толку нет вообще. Телепаты обитают на других форумах.
      Перед созданием поста обязательно воспользуйтесь поиском по форуму и в интернете. Почитайте соответствующие темы в подразделах, возможно ваша проблема типовая и уже обсуждалась. Обязательно прочитайте статью Стратегия ремонта

      Формат Вашего поста должен быть следующим:

      Темы с названием "Помогите починить телевизор Sony" с содержанием "сломался" и парой смазанных фото открученной задней крышки, снятых на 7-ой айфон, ночью, с разрешением 8000х6000 пикселей сразу удаляется. Чем больше информации касательно поломки вы выложите в посте, тем больше шансов на компетентный ответ вы получите. Поймите, что форум - это система безвозмездной взаимопомощи по решению проблем и если вы будете пренебрежительно относиться к написанию своего поста и не следовать вышеприведенным советам, то и ответы на него будут соответствующие, если кто-то вообще захочет отвечать. Также учтите, что никто не должен отвечать мгновенно или в течении скажем дня, не нужно писать через 2 часа "Что никто не может помочь" и т.п. В этом случае тема сразу же будет удалена. Для своевременного информирования об ответах в теме, при создании или после создания темы, подпишитесь на нее и вы будете получать E-Mail уведомления если кто-то ответит.
      Вы должны приложить все усилия к самостоятельному поиску поломки, перед тем, как вы зашли в тупик и решили обратиться на форум. Если вы весь процесс поиска поломки изложите в своей теме, то шанс на получение помощи от высококвалифицированного специалиста будет очень велик.

      Если Вы решили отнести вашу сломавшеюся аппаратуру в ближайшую мастерскую, но не знаете куда, то возможно вам поможет наш картографический онлайн сервис: мастерские на карте (слева отожмите все кнопки кроме "Мастерские"). К мастерским можно оставлять и просматривать отзывы от пользователей.

      Для ремонтников и мастерских: вы можете добавить свои услуги на карту. На карте находите ваш объект со спутника и щелкаете по нему левой кнопкой мыши. В поле "Тип обьекта:" не забывайте сменить на "Ремонт техники". Добавление абсолютно бесплатное! Все объекты проверяются и модерируются. Обсуждение сервиса здесь.
Eriksson

Глючит стиральная машинка Samsung. Можно ли починить?

13 сообщений в этой теме

Eriksson    0

Добрый день.

Господа форумчане, мастера, микроэлектроники, спецы и т.к. очень рассчитываю на Вашу компетенцию. 

Сразу отмечу, что я не мастер и ремонт микроэлектроники не является моей работой. Есть только хорошие знания, приобретенные на уроках физики в школе и в универе. Распознать: сопротивление, конденсатор, транзистор, микроконтроллер смогу, но разобрать принцип работы логической схемы нет.  

Итак. Стала глючить стиральная машина Samsung WF 1702XQR. 

Характер глюка: включается, но периодически вываливаются различные коды ошибки: AE, UС, и т.д. в независимости от программы, температуры нагрева, и т.д. Соответственно, она останавливается и не стирает, либо вообще не запускается и ожидает управляющей команды, которая походу не проходит. 

Вызвал мастера. Описал проблемы, сказал ему, что походу что-то не то с модулем управления. Он разбирать машинку не стал. Согласился с выводами. Пробил по базе стоимость замены: 7800 руб.  

Меня идея покупки и замены целой платы не вдохновила. Поэтому я решил сам разобрать стиральную машинку, в надежде, что обнаружу погоревшие детали, вздутые конденсаторы, и т. д. Т.е. признаки неисправности.

Разобрал. Проверил:

1) Модуль управления - DC92-00629b / 140116 / 7LF0096

2) модуль управления, как я понял, низкого уровня - т. е. плата управления исполнительными механизмами - DC92-00951c / 140116 / 7LF0299

3) проводка между этими модулями.

 Признаки неисправностей не обнаружил. Куда двигаться дальше: ума не приложу. Есть только догадки/подозрения. Исходя из характера глюка, я предположил, что микроконтроллер не получает должного отклика от системы: на какие-то ножки не поступает напряжение. Либо локально, что-то перегорело, но таких признаков не обнаружено ни на одной из проверяемых плат, либо напряжение приходит, но не должной конфигурации. В этой связи я стал проверять конденсаторы и катушки. Вздутых конденсаторов не обнаружил.   

Что подозрительное было выявлено при осмотре:

1)  Пластины на трансформаторе (см. фото №1), который расположен на плате DC92-00951c, имеют с обоих сторон признаки прогара/оплавления. Но я так понял, это так и должно быть - что-то типо заводской сварки. Я без понятия что это.  

2)  Под нагрузкой щелкает черный блок (см. фото №2), как будто там микро пробои тока возникают.  Но с другой стороны, я так понял, это реле и он щелкает, так как ему постоянно некорректные сигналы поступают. 

3)  Так же я предположил, что щелкать могут и конденсаторы, которые стоят рядом (см. фото №2), но они не вздутые.

Так же, на всякий случай, прикладываю фото плат: DC92-00629b (см. фото №3) и DC92-00951c (см. фото №4). 

Сталкивался ли кто-нибудь с таким поведением машинки? В чем могут быть проблемы? Прошу Вашего совета: куда копать, что проверить, что заменить? Изначально планировал менять трансформатор/конденсатор, если выяснится что они неисправны, но прихожу к выводу, что действительно придется менять платы целиком. Как можно проверить: в какой плате неисправность? В DC92-00629b вообще ничего подозрительного не обнаружено.  

 

IMG_20170903_204557.jpg

IMG_20170903_204531.jpg

IMG_20170903_203506.jpg

IMG_20170903_204459.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KT117    373

Для начала найдите описания кодов ошибок-и будете знать, в каком районе копать. 

Например, как вы пишите-ошибка UC, это -Ошибка электропитания. Стиральная машина диагностировала слишком высокое или слишком низкой напряжение.

И так пройдитесь по высем ошибкам

https://yandex.ru/search/?text=список ошибок в стиральных машинах самсунг&clid=2270485&banerid=0468000000%3A5913d6868ea8f00018d2c02b&win=280&lr=213

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    4 538
2 часа назад, Eriksson сказал:

решил сам разобрать стиральную машинку, в надежде, что обнаружу погоревшие детали, вздутые конденсаторы, и т. д. Т.е. признаки неисправности.

очередной "жмотоклиентишка", решивший поиграть в "мастера" :)

 

2 часа назад, Eriksson сказал:

Сталкивался ли кто-нибудь с таким поведением машинки?

да, любой НОРМАЛЬНЫЙ мастер. а не "бегунок", который просто "обул" тебя на "типа отдиагностировал" - давай денег :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гар    103

Проверь напряжение сети, в норме ли? Просуши плату, если намокла. С такими знаниями ("Есть только хорошие знания, приобретенные на уроках физики в школе и в универе"). ковырять не советую. Если не поможет - два пути: Покупать новую машину, либо вызывать мастера. Мастера, а не лохотрона!

Изменено пользователем Гар

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ВАЛ    17

В Самсунгах слабое место- разъем подключения двигана......там проводники из алюминиевого монолита сделаны...вот и ломаются после трех лет эксплуатации....ситуация похожая была: пришел типа "мастЭр", посмотрел на машинку, поковырял в носу, сгрыз пару ногтей и изрек " полетел процессор в плате управления". По деньгам тоже не намного меньше объявил ( 7500 руб за замену платы). Как же он сцука ругался, когда я сказал, что и сам могу пару проводов соединить...типа "а хера ты тогда вызывал меня????..."...денег он естественно не получил, хотя угрожал НИПАДЕЦКИ, что придет с друганами на терки...Не пришел.....

ПЫСЫ: а разъем я потом нахер полностью перепаял напрямую...машина работает уже лет восемь после этого

Изменено пользователем ВАЛ
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Eriksson    0

Добрый день. Спасибо за комментарии и советы. 

20 часов назад, KT117 сказал:

Для начала найдите описания кодов ошибок-и будете знать, в каком районе копать. 

С этого и начинал. UC: электропитание. AE: отсутствие связи между управляющим модулем и платой дисплея. 

Но сегодня набрел в интернете следующую инфу, что собственно подтверждают предположения ВАЛ:

17 часов назад, ВАЛ сказал:

В Самсунгах слабое место- разъем подключения

Ошибка AE проявляется в следующем виде:

1) периодически на любом этапе выполнения программы (стирке, полоскании или отжиме);

2) сразу после включения, при этом стирка не запускается.

Что совпадает с моими проблемами. 

Причины: 

1) плохой контакт в разъёмах соединяющего шлейфа;

2) обрыв проводов (механический или из-за короткого замыкания).

Как лечится:

1) зачистить и подтянуть контакты;

2) восстановить провода или заменить шлейф полностью.

Попробую завтра проверить качество всех контактов/шлейфов. Спасибо за идеи. 

18 часов назад, Гар сказал:

Проверь напряжение сети, в норме ли? Просуши плату, если намокла. С такими знаниями ("Есть только хорошие знания, приобретенные на уроках физики в школе и в универе"). ковырять не советую. Если не поможет - два пути: Покупать новую машину, либо вызывать мастера. Мастера, а не лохотрона!

В другую розетку втыкал. Не помогало. Платы были сухими. Второй модуль так вообще залит силиконом. Ковырять планировал только в том случае, если бы обнаружил явные признаки выхода того или иного элемента из строя.

18 часов назад, KRAB сказал:

очередной "жмотоклиентишка", решивший поиграть в "мастера" :)

да, любой НОРМАЛЬНЫЙ мастер. а не "бегунок", который просто "обул" тебя на "типа отдиагностировал" - давай денег :)

Что-то разобрать/посмотреть/поанализиоровать - в этом есть свой интерес. починю/не починю - уж как получится. Да и я в принципе не прочь, если бы мне по быстрому починили машинку. Просто этот мастер как-то не внушил доверия. Я ожидал найти спеца, который проверит схему, вычислит проблему, заменит неисправные элементы микроэлектроники, а он, не разбирая машинки, предлагает менять целый модуль. Поэтому я склонялся к тому, что он: либо меня, как Вы говорите, пытались "обуть", при этом даже не собирался покупать этот модуль, либо не такой уж он и продвинутый специалист, раз не хочет заморачиваться в деталях. Может я ошибаюсь: и тут и ни то, и ни другое. Как вариант: попробую пригласить другого мастера. Посмотрим какой его будет вердикт. Вот по их показаниям и поймем: кто кого и что имел ввиду. 

Спасибо.    

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гар    103
2 часа назад, Eriksson сказал:

 

В другую розетку втыкал. Не помогало.

Если напряжение в квартире пониженное, что толку то машину в разные розетки включать, оно везде одинаковое! У вас есть мультиметр? Измерьте напряжение сети.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vaskapro    27
4 часа назад, Гар сказал:

Если напряжение в квартире пониженное, что толку то машину в разные розетки включать, оно везде одинаковое!

Отклонение в 10% ни как не скажется в работе машины.

 

В 03.09.2017 в 19:21, Eriksson сказал:

2)  Под нагрузкой щелкает черный блок (см. фото №2), как будто там микро пробои тока возникают. 

Проверь в момент включение машины напряжение на реле

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
JI_John    0

В моем индезите была похожая проблема, что только не делал... А проблема оказалась в тэне.

Утечка на корпус или еще что-то. Попробуй отключи тэн (полностью) и включи режим стирки без нагрева.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
nvju1967    37

У меня в Samsunge была другая проблема, периодически останавливалась при стирке, лечится - включить полоскание без белья, причина - качество порошка или доза. Порошок налипал на датчик уровня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Eriksson    0

Спасибо всем за советы. Проблему нашел, решил. Оставляю информацию для форума: для тех, кто столкнется со схожей проблемой.

Кратко: плохой контакт на реле управления дверью.

Долго: После того, как я перепроверил все те рекомендации, которые были даны Вами на форуме, я вызвал еще одного мастера. Он сказал, что подобные глюки возникают, когда ключ дверцы стиральной машинки выходит из строя.  Проверил он замок - выяснилось, что на замок дверцы сигналы не поступают. Еще что-то анализировал, проверял - я так понял, проводку, схему. И пришел к выводу, что проблема скорее всего в схемах. Предложил их принести их к ним в диагностический центр, где их там и проверят. 

Когда мастер ушел, сопоставил наблюдения:

1) На ключ дверцы не приходит ток (выяснил мастер);

2) реле на управляющей плате низкого уровня под нагрузкой беспрерывно щелкает реле (как я писал раннее и как выяснилось это реле дверцы);

3) на Samsung'ах проблемы с клеммами/контактами (как писал ВАЛ). 

В общем, я припаял провода напрямую к ножкам реле (см. рис. №2) и все заработало.  

Еще раз спасибо всем за идеи и за содействие. 

Изменено пользователем Eriksson

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
SovietTwins    48
В 03.09.2017 в 20:34, KRAB сказал:

очередной "жмотоклиентишка", решивший поиграть в "мастера" :)

 

да, любой НОРМАЛЬНЫЙ мастер. а не "бегунок", который просто "обул" тебя на "типа отдиагностировал" - давай денег :)

Не соглашусь с конкретно ЭТИМ случаем. Блочный ремонт - это не ремонт. ;-) С бытовой техникой, а в частности стиральными и посудомоечными машинами связываться даже опытные мастера не любят. Ибо дефекты нерегулярные ловить очень трудно. Раз чинил smeg у которого официальный СЦ заменил "в круг" всю электронику. Проблема: Нерегулярные зависания и ошибки после цикла мойки. Оказалось - провода до концевика двери в одном месте, из-за нарушенной изоляции поднабрали воды и МК пытаясь интерпретировать получаемый сигнал - зависал с неизвестной ошибкой. Колупало до меня эту посудомойку 5 человек. Каждый давал "рецепт" по замене. Всё приходили с официального СЦ Smeg. И двое из них реально соображали.

 

П.С. Вы кстати с какого города будете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
nvju1967    37

Моя периодически дверь машинки пинает, но когда я рядом, тогда аккуратно закрывает. Есть проблемы у Samsung с дверями. Но пока стирает вскрывать неохота.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Это как "после"? R5,R6 в этой дурацкой схеме выполняют роль шунта для регулировки тока.
    • А я скажу за другое: что охлаждающая подставка для ноутбука - это утопия, хоть покупная, хоть самодельная. Просто по воле судьбы постоянно общаюсь с дворниками, которые эти самые "охлажадющие подставки" находят в помойке чуть ли не каждый день. А это в свою очередь говорит о том, что народ "ведётся" на рекламу, и покупает подставки, которые либо неудобны в использовании, либо не выполняют своих функций из рекламы, либо и то и другое, из-за чего потом и выбрасывает (да чего там говорить: сам однажды подарил девушке подобную подставку, чтобы можно было лёжа кино посмотреть в кровати - раз или два всего попользовались, а потом так и валялась по углам без своего места). Но с другой стороны мой личный опыт показывает, что выход из строя термотрубки в ноутбуках довольно таки нередкая вещь! Поэтому моё личное мнение такое: если с охлаждением в ноутбуке всё прекрасно - то ни в какой подставке он не нуждается (производитель тоже не дурак выпускать технику, которая через 3-5 минут после включения отключится из-за перегрева); но если система охлаждения повреждена - то хоть что с ней делай, разве что жидкий азот только и поможет остудить ноутбук! Сейчас некоторые скажут, что ноутбук перегревается, если работать на нём в постели, или на коленке, когда вентилляционные отверстия закрыты одеялом, коленкой, подушкой и т.д... Ну так изначально ноутбук и не предназначен для таких условий использования - это раз; а для обеспечения нормальной вентилляции ноутбука (читай - охлаждения, конечно при исправной системе охлаждения) достаточно любой доски, куска пластика, да хоть обрезка ленолеума на худой конец, вместо всяких "охлаждающих" подставок - это два. Но так как ноутбук - это всё же "носимая" вещь, то вполне естественно, что в нём изначально "урезаны" и съэкономлены до минимума все запасы по мощности, производительности, ну и охлаждению. Посмотришь какой-нибудь чужой компьютер (а-ля тормозит, тупит, не тянет, греется), а там вся оперативка забита всякими скайпами, яндексами, майлами, аськами, вконтактами, торрентами, барами, хелперами, помогалками, драйверообновлялками, геймцентрами и пр.,  - только диву даёшься, как компьютер вообще умудряется загрузить ОС! Так что первопричина перегрева любого компьютера - это как говорят автомобилисты: плохая прокладка между рулём и сиденьем! И с этого нужно начинать разбираться с охлаждением ноутбука, а не колхозить не пойми что!
    • Ассоциации...
    • Я вот тоже заинтересовался этой схемой, вернее я даже пока не знаю сколько у нее версий. Я сейчас изучаю в симуляторе (Мультисим 14) версию "со смесителем из резисторов" на выходе, вроде это 16-я версия, если не ошибаюсь.... А про смеситель кажется у Вас вычитал такое сравнение..... Хотел поинтересоваться, а смотрели на осц амплитуду пульсаций 100 Гц, а может еще и "гармони" на нагрузке, например при 1,5А а лучше 2А и 20В в режимах СС и CV? Впрочем ток и напряжение можно и другие, лишь бы под нагрузкой не менее 1 А. Очень бы хотелось увидеть осциллограммы таких тестов по зарытому входу, прежде чем самому в железе собирать. Симулятор конечно дело хорошее и удобное, но железо оно и в Африке....
    • @ЕвгенийАндреич , если вам очень хочется поставить КТ817Г, то кроме того, что его придётся ставить на радиатор (0,6В х 1,4А = 0,84 Вт), потребуется ещё транзистор для раскачки тока в его базу, т.к. у КТ817Г h21 min = 25, т.е. требуется ток в базу более 1400 / 25 = 56 мА, а микросхема может выдать не больше 4-20 мА в зависимости от применённой серии. Так как у вас будет питание от 12В и максимальная скорость и так будет никакая, то если для стабилизации тока вместо ШИМ примените резистор (между источником питания и двигателем), - тогда вполне можно поставить то, что вы хотите. Но резистор потребуется мощный:  (12В - 3,22В) х 1,4А = 12,3Вт. Сопротивление резистора 6,3 Ом. P.S. И на всякий случай, чтобы не сотрясать воздух впустую, расскажите вкратце, что за контроллер будет управлять регистром на вашей схеме, и что за программа будет в него зашита.
    • По всему миру все делают ДШ и вариации на тему ДШ. Китайцам и малайцам расскажите про лицензию))). Не знаю тонкости шведских законов, может, там действительно - дешевле заплатить лицензию. Ок. Вот, российская КдП. В аудио нет понятия "как положено".  
    • Не гоните пургу. 1.В какую сумму обойдёться 3дэ печать всех этих прибамбасов, знаете? На многих фотках много резонаторов Шрёдера. Он запатентован. 2. Изготовление без покупки лицензии карается по закону. Знаете сколько стоит штраф за изготовление нелицензионки? Печатать себе во вред никто не будет. 3. Заплатят, приедут спецы, снимут параметры помещения и всё как положено смонтируют и настроят. Дай вам столько приблуд вы не сможете их правильно разместить. Налепите отсебятину а толку не будет. Нужно точно знать как и что следует делать.