Jump to content
lukinov

Зажигание+октан Коректор На Микроконтроллере

Recommended Posts

Если только доработать прошивку термометра, чтобы он выдавал ШИМ, пропорциональный температуре, для подачи на формирователь...

А такой датчик температуры подойдёт TMP04FT9

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хм, очень прикольный девайс. Недорогой, относительно DS18B20.

А Вы их вместе оловом зальете?

java script:add_smilie(":o","smid_4")

Шучу.

Подключить-то можно все, что угодно, вопрос - как.

Можно задействовать порт на МК и считать ШИМ им, если прошивку доработаете.

Лучше всего, наверно, сгладить и в аналоге нормировать, исключив линеаризатор из схемы на ОУ.

Вот, нашел сейчас в сети:

В инжекторных машинах этот датчик температуры работает точно так же, - он подключен только к комбинации приборов. А контроллер измеряет температуру двигателя с помощью другого датчика, значительно более точного, который расположен на тройнике системы над термостатом.

Так может и Вам будет проще найти такой тройник и поставить туда обычный ТМ-106?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хлопцы... Я дурею... Вы чего обсуждаете? В регулировочной характеристике обсуждаемого устройства реализован линейный закон. От фонаря. Просто взяли и сделали линейный. Высосали из пальца этот закон регулирования. Можно было засандалить гиперболический синус... или параболу... Чего себе морочить голову? Какой там ДС1820? У него точность полградуса... и цена за сто рублей голого корпуса, еще его нужно как то термозаконтачить. Вам боле делать нечего?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые ХИТы Fanso: устойчивость к высоким температурам

Литиевые ХИТы для широкого круга применений, в том числе в промышленности, соответствуют требованиям современного рынка и способны работать в самых жестких условиях. Основные требования – это длительность хранения и работы, высокая удельная емкость, а также защита от воздействия таких внешних факторов, как температура и влажность. ЛХИТ превосходят по плотности энергии и нормальному напряжению другие элементы автономного питания: 2,9…3,6 В против 1,2…1,5 В

Читать статью...

Марк, не надо так под корень рубить.

Человек этот Даллас не для этой схемы поставил, а гораздо раньше, температуру смотреть.

А если вместо него штатный термистор воткнуть, куда он даллас прикрутит?

Хотя, его можно на теплопасту прямо на патрубок посадить, а сверху стеклотканью теплоизолировать...

Но для этого надо его девайс из олова выплавить. :D :D :D

А насчет линейного закона - может и из пальца, но, имхо, очень близко к истине. По крайней мере, сначала лучше сделать линейно, тогда потом понятнее будет, куда смещать, если не так.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Даллас можно врезать в любой резиновый патрубок с антифризом рядом с двигателем. На крайняк глухое отверстие в тройнике с термостатом (чтобы полкорпуса ТО92 входило). Ради одного человека лепить обмен с далласом?, да проще с его приблуды в которую даллас включен вывести ШИМ с температурным сигналом в раскрыве примененного аналогового датчика...

Share this post


Link to post
Share on other sites

ESP32-DevKitC-VB позволит быстро запустить ваше первое WiFi-приложение

Отладочная плата на основе одного из самых популярных WiFi-модулей Espressif ESP32-WROVER-B позволяет в самые короткие сроки запустить приложение с поддержкой беспроводных стандартов WiFi 802.11b/g/n и Bluetooth Classic/BLE. Ресурсов встроенного в модуль чипа ESP32-D0WD хватит для решения даже очень сложных задач.

Подробнее...

Голодный муж в нестиранной рубашке,

Заваривал на кухне «Доширак»…

Осознавая страшную промашку, Шептал:

«Какой я, всё-таки, дурак!

Хотел, как лучше, вышло – как обычно…

Чёрт, видно, дёрнул показать жене

Своею собственной рукою, лично,

Как выходить в проклятый Интернет!»

:)

Наконец выгнал жену и выкладываю вариант датчика разрежения (вместо вакуум-корректора) на дифференциальном датчике давления и ОУ LM358 (второй ОУ в этом корпусе использован в модуле ДТОЖ).

post-56849-1243713235_thumb.png

Edited by ALEN&Co

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мужики просто отлично. Сам начал мудрить с датчиком давления Газелевским. На машину еще ничего не ставилось. Машина к тому же Suzuki. Сильно поддерживаю идею сдвинуть трамблер на 8-10 гр. Он у меня так и стоит. Сам пытался разобраться в прошивке, что бы внести запаздывание вместо опережения на эти 8 градусов. Готов помочь чем могу.

У нас под заказ MPX2050DP FRS 434.16 руб. Есть еще MPX2053DP FRS 349.74. Разницы не увидел.

После возьни с Вакумником отдать 400 рублей кажется совсем не жалко :rolleyes:

Edited by andreyz73

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем здравствуйте!

Извиняюсь за долгое молчание, был в командировке.

В понедельник продолжу работу над конструкцией.

to andreyz73

На мой взгляд, газелевский датчик не самый лучший вариант. Почему - мы обсуждели немного ранее.

Дело в том, что он представляет из себя ДАД - датчик абсолютного давления.

При его использовании для измерения разрежения во впускном коллекторе (на патрубке карба) нужно обязательно учитывать величину атмосферного давления. Иначе можно будет нормально ездить только по равнине с небольшими перепадами высот и несильными колебаниями атмосферного давления. А, например, при подъеме на одну-две тысячи метров (что не редкость в горах) МК подумает, что заслонка полностью закрыта (хотя она может быть и полностью открыта) и зажигание будет чрезмерно ранним. В современных инжекторных ЭБУ атмосферное давление измеряется перед запуском и все расчеты разрежения проводятся с его учетом (причем нелинейно). Это прилично усложняет программу МК, требует применения МК с большим объемом памяти и тактовой частотой, хотя и позволяет несколько оптимизировать алгоритм (для форсунок это более важно, для УОЗ на это можно забить, как и во всех МПСЗ).

Если же использовать датчик избыточного давления (в серии 2050/2053 подойдут с индексом D-дифференциальный и V-вакуумный) этот вопрос не существует и все упрощается. Он меряет разрежение относительно атмосферного давления в конкретный момент времени.

Между 2050 и 2053 разницы большой нет, точно сейчас сказать не могу, даташиты были на флешках, утерянных в командировке в Москве, но точно помню что и 2053 нормально пойдет.

350 рэ за вариант DP это гуд! А может есть у Вас VP, он может быть даже дешевле, так как у него один порт (штуцер)?

А у Вас как можно этот самый заказ сделать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет есть только MPX2050DP и MPX2053DP. Заказывается через наш местный радиомагазин в Москве. В понедельник попытаюсь узнать в каком и можно ли там заказать из других городов. Про датчик понял, когда прочитал все посты сразу. До этого надо было конечно дойти и самому, но вот не дошел.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем дня доброго!

Смотрел сейчас даташиты на датчики.

2050 и 2053 абсолютно одинаковы по всем параметрам, кроме погрешностей измерения, а конкретно, у MPX2050 нелинейность +-0,3%, ПДП в диапазоне температур до 1%, температурная погрешность чувствительности ±0.012%/°С, а у MPX2053 соответственно -0,6...+0,4%, 2% и ±0.024%/°С. Т.е. для наших целей по большому счету по барабану, MPX2053 или MPX2050.

Цоколевка у них тоже одинаковая, поэтому берем то, что дешевле или то, что есть в наличии.

Если в наличии нет DP ("двойной порт"-дифференциальные), пойдут VP (здесь только один порт- который нам и нужен) или D (здесь портов (штуцеров) нет, придется приклеивать или прижимать).

Ну, вроде бы, со схемой определились. Если будет время, постараюсь набросать печатку.

Напаивать сопли на имеющуюся конструкцию не буду, благо в Москве прикупил пару МК и можно прошивать и собирать с нуля, не трогая то, что работает.

Edited by ALEN&Co

Share this post


Link to post
Share on other sites

А MPX2053GP нам подойдет? А то DP нет.

Edited by andreyz73

Share this post


Link to post
Share on other sites

Теоретически (по параметрам) пойдет. Просто выходной сигнал будет другой полярности.

А вот как механически, нужно проверять.

Все датчики этой серии расчитаны на подачу давления так, чтобы кристалл "прижимался" давлением к подложке-корпусу. Вакуум, соответственно, подводится "снизу". Электрически разницы никакой не будет, обычно параметры при прямом и обратном изгибе мембраны очень близки, просто полярность обратная. Но неизвестно, чем его клеят (клеют?). Если кристалл сажают на слабый герметик, его обратным давлением может оторвать от корпуса.

Большинство производителей датчиков сажают кристалл на довольно прочные клеи-герметики, например, Анотерм и т.п. Но с этими конкретными я дела не имел. Есть пара процентов вероятности, что при подаче разрежения "сверху" кристалл "уплывет".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Судя по картинке штуцер с корпусом как то прикреплен к "таблетке" и в диференцальном варианте их 2, в крайнем случае можно попробовать или оторвать его и прикрепить его с другой стороны или приделатьк таблетке с другоцй стороны свой. Я правильно думаю?

Есть также MPX2102DP у него все то же самое, только он 100 кпа и соответственно при скажем 25 кпа у него на выходе не 20 а 10 mv/ Ну я думаю это в усилителе подправить не проблема. Цена еще более прияная 333 руб.

Единственно что мне не нравится во всем этом, маленькие напряжения, то есть нужно все тщательно экранировать в машине, это не на лабораторном столе. Еще подумал о микрофонном эффекте. То есть не будет ли вибрация от машины(двигателя) сказываться на значениях датчика, нужно попробовать, и если будет нужно еще както его от корпуса развязывать. Типа в поролон, а к плате шлейфом.

Плюс ко всему по даташитам у них питание 10-16 в. У нас 5 , не мало?

Edited by andreyz73

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, если нет другого выхода, можно и GP в VP превратить.

:-)

А может есть вариант D? Он вообще штуцеров не имеет и обычно еще дешевле.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если кому нужно вот печатная плата, вся разводка выполнена резисторами 0805 и несколько конденсаторов 0805 и 0603 в Sprint-Layout5.0.

post-88287-1244484252_thumb.jpg

plata.rar

P.S. MPX2102DP интересный вариант и стоит 560р, а MPX2050DP стоит 710р.

Edited by Zvermarkiz

Share this post


Link to post
Share on other sites
у него на выходе не 20 а 10 mv/ Ну я думаю это в усилителе подправить не проблема.

У использованной LM358 приличный дрейф, это все таки не инструментальный усилитель за пару сотен руб. При измерении величин порядка 5-10 мВ погрешность может стать довольно приличной. Надо посчитать.

Использовать же что-то более высококлассное, с меньшим дрейфом, приведет к лишним затратам и сведет на нет экономию на датчике (средненькие АДэшные ИУ стоят порядка 70-200 рэ).

Напряжение 5 В использовано в целях упрощения и стабильности, если повысить до 9-10 В, то и со 100 кПа датчиком LM358 прокатит.

Единственно что мне не нравится во всем этом, маленькие напряжения, то есть нужно все тщательно экранировать в машине, это не на лабораторном столе. Еще подумал о микрофонном эффекте. То есть не будет ли вибрация от машины(двигателя) сказываться на значениях датчика, нужно попробовать, и если будет нужно еще както его от корпуса развязывать. Типа в поролон, а к плате шлейфом.

Конечно, наводки и микрофонный эффект надо учитывать, но это здесь не столь страшно. Все лишнее отфильтруется простейшим ФНЧ на 0,5-5 Гц.

З.Ы. А с печаткой пока осторожнее. Схема не окончательная и может содержать "глюки" и "баги".

Например, в приведенной мной схеме модуля ДТОЖ на ОУ допущена небольшая, но очень грубая ошибка, в приведенном виде она не работоспособна.

Приз что-ли какой за её обнаружение объявить?

:)

Edited by ALEN&Co

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видел я что номинал резистора вместо 120к-20ком. Да работать не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот и нет!!

120 кОм указан правильно!

:-P

Кстати, там в комментарии номера элементов были некорректно указаны, я после написания коментария перенумеровал, а коммент забыл подправить. Но это мелочь, на работоспособность не влияющая.

:)

Edited by ALEN&Co

Share this post


Link to post
Share on other sites

оппачки действительно там в плече 22 ком. сейчас посмотрю внимательней

Edited by andreyz73

Share this post


Link to post
Share on other sites

А как насчет к1407уд2 у него вроде параметры неплохие.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И чего??

Столько народу смотрят схему и никто не покажет косяк???

Он же грубейший!

В любом ВУЗе за такое незачет без разговоров!

:-)

А как насчет к1407уд2 у него вроде параметры неплохие.

Шило на мыло.

Точностные параметры у неё не лучше, чем у 358 или 324. Но LM358 и LM324 в любом магазине по 3...10 руб., а к1407 еще поискать.

Основное достоинство к1407 это микропотребление.

А насчет датчика на 100 кПа - при питании 10 В потянет и LM358, но все же только в последнем случае, если ничего другого нет. Для нас основной диапазон измерения - порядка 10...20 кПа, а у MEMS датчиков начало диапазона (порядка 20%) вообще не ркомендуется использовать, а некоторые производители на начало диапазона погрешности даже не нормируют.

Так что, если есть возможность, лучше поискать на 35-50 кПа.

to Zvermarkiz

Нормальная печатка. Все по блокам-модулям, кто что желает - может легко изменить.

У меня поменьше и поплотнее получалось, микросхема ОУ одна (там же два ОУ в одном корпусе) в SO-8. Но я почти дорисовал - ошибку вышеописанную нашел, и все настроение упало. На себя обиделся. Начал переделывать, но времени сейчас мало. Не стал устранять, а другую схему модуля ДТОЖ набросал.

Вот схема. Детали накидал на резаную плату 10х30мм, с одного торца платы клемник для ДТОЖ, с другой - "лапша" припаяна для подключения к блоку МК. Но сегодня успел только один вариант собрать и на столе проверить, надо будет еще транзисторами поиграть, поменять, проверить повторяемость. Если повторяемость будет нормальная - то её в дело. Здесь деталей меньше, чем у предыдущего варинта (который с ошибкой), хотя есть и линеаризация. И очень удобно её в виде модуля-клемника собирать, т.е. кому нужна термокоррекция УОЗ - подключай к основному блоку этот модуль двумя проводами и все!

post-56849-1244746498_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да нашел я ошибку написать некогда было. При открытии линеаризационного транзистора весь выходной сигнал закорачивается 100 омами. При этом верхнее плечо делителя примерно 2,2 ком. То есть практически до 0.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А ни фига!

Транзистор не триггер Шмидта, мгновенно не откроется, линеаризация и основана на нелинейной зависимости тока коллектора от напряжения Б-Э и некоторых других нехороших параметрах транзисторов.

:)

Что, слабо?

Ошибка в схеме из поста 66, подсказываю, грубейшая! Она не завязана на номиналы элементов.

Она ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ.

Но, при расчете схем на ОУ, о таких вещах иногда забывают...

Edited by ALEN&Co

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что молчит наш программист? Сможем мы сдвинуть кривую, так что бы не поварачивать трамблер?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Андрей, не торопитесь, не все так просто.

Марк сделал огромную работу, проанализировав авторский алгоритм и, использовав кучу доп. информации, написал новую программу для МК.

Несомненно, и сдвиг вниз ему по силам, но тут много нюансов.

Однако, прежде чем двигаться дальше, надо как следует опробовать то, что сейчас есть.

Я эту кашу когда-то заварил, захотев малобюджетное легкоустанавливаемое устройство, но с функциями более навороченных. Однако сейчас у меня времени в обрез, никак не дособеру этот вариант. Но, в любом случае, одного экземпляра маловато. Надо, чтоб еще кто-нть собрал/прошил/опробовал. Вот вроде бы Zvermarkiz шустро подключился.

И уже после "обкатки" этого варианта можно будет о дополнительных функциях думать.

А при сдвиге угла в обе стороны есть куча подводных камней, тем более, что в качестве датчика используется штатный ДХ, а не ДПКВ (см. бюджетность и простота установки), а это несколько ограничивает и усложняет алгоритм.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Заказал у китайцев такие батарейки с зарядным устройством 4800 мач круто и не дорого  
    • Ну вообще-то тут никто никому и ничего не должен
    • Только вернулся со своих традиционных летних путешествий, как камрады "пора, брат, пора": поля убирают и пашут, комар в лесах уже не тот, жара в средине лета неожиданно спадает...    В местах, где глубоко вспахали - можно ожидать и крупных находок. Только ходить тяжело:     Но ради таких "шайб", да ещё и "с охотки", после пары месяцев не-копа - можно и помучиться:     Коровки травку подъели местами неплохо, также искать можно:      Вот такие динозавры, на пол-штыка "фискаря" порой встречаются:    Итог за три свежих выхода:
    • Там, где добывают нефть, газ и алмазы, нет денег? 
    • А Вы сравните количество кислорода выделяемого деревьями в городе и количество выделяемое сотнями километров окружающего город леса. 
    • @tilarids  такое ощущение что Александр2 ботанику в школе прогулял всю.
    • Добрый день Василичь !!!! У меня к вам просьба, по попов оду схемы предварительного лампового усилителя с тембрами, регулировкой НЧ,СЧ,ВЧ. И подключением индикаторов уровня сигналов. У меня есть одна схема, но я не могу разобраться, как и в каком месте разорвать цепь, которая идет на оконечный каскад. Прошу вас можете помочь. Если нужна схема я вам отправлю, только куда. Всего самого доброго. С Уважением Алексей Кисаров Начальный уровень лампостроительства
×
×
  • Create New...