Перейти к содержанию

Контроль ионизации


Рекомендуемые сообщения

Вопрос про контроль пламени методом ионизации. Как я знаю ионы образуются горящим газом, но есть уважаемые коллеги которые утверждают что ионы испускаются нагретым металлическим электродом (или какой либо металлической частью). Есть ли приборы контроля пламени реагирующие на ионы возникающие из электрода?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

но есть уважаемые коллеги которые утверждают что ионы испускаются нагретым металлическим электродом
- испукаются электроны (термоэлектронная эмиссия), ионы уж очень тяжелы для этого.
...контроля пламени реагирующие на ионы возникающие из электрода?
- Что за электрод такой пламенный? :) Изменено пользователем Eldrich

Да пребудет с нами заряд электрона!

Да преодолеем мы потенциальный барьер!

Да не растеряем мы энергию на паразитных емкостях!Аминь.

Верим в Россию ей и служим!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

"...ионы испускаются нагретым металлическим электродом (или какой либо металлической частью)..."

Вот не думал, что металлическая решотка установленная над газовой горелкой плиты ионизирует мне кухню!!?? :wub:

Изменено пользователем SVN

Интересуют акустические и электрогитары в рабочем и не рабочем состоянии, а так же комплектующие от них.

Людям, не слушающим советов, нельзя помочь ( Б.Франклин ).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Существует два подхода к контролю пламени при помощи контрольного электрода. В первом случае измеряется проводимость пламени: на электрод подаётся постоянное напряжение порядка 250 вольт (хотя есть вариант и с питанием 24В) и меряется ток утечки. Если он выше определённой величины - значит, электрод омывается пламенем. Во втором варианте измеряется потенциал электрода: ионизированный газ (а это и есть пламя) заряжает электрод (он захватывает часть свободных электронов). Наведённое напряжение измеряется лампой или полевым транзистором.

В любом случае ионы рождаются в газе, а не на электроде.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 года спустя...

на электрод подаётся постоянное напряжение порядка 250 вольт (хотя есть вариант и с питанием 24В) и меряется ток утечки.

А не подскажите схемку контроля пламени на 24 вольта? а то ни как не могу найти

Изменено пользователем Kazantip67
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Такое напряжение используется в блоках управления теплогенератором зерносушилок. Сейчас я там уже не работаю, точную схему привести не могу. Но на память - там транзистор КТ3107 эмиттером на +24, база через резистор 510 кОм на контрольный электрод. Между эмиттером и базой резистор 1 МОм. На корпусе горелки минус 24В. Ток коллектора появляется при наличии пламени, усиливается КТ3102, этот сигнал дальше идёт в автоматику. Насколько помню, анализируется переменная составляющая. По превышению тока коллектора срабатывает герконовое реле в коллекторе КТ3102, выдаёт защиту "замыкание электрода".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Да, только реле в коллекторе второго транзистора. Второй электрод в горелке тоже есть, он соединён с корпусом горелки (приварен к нему). Контрольный электрод изолирован от корпуса керамикой. Провод к нему экранированный, экран на минусе питания.

Изменено пользователем oldmao
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так в коллекторе КТ3102 реле стоит! Оно срабатывает только при замыкании электродов, в нормальном режиме (и с пламенем и без пламени) оно не срабатывает. С коллектора КТ3102 через конденсатор снимается переменное напряжение, оно там появляется только при наличии пламени. Частота - единицы-десятки герц (частота турбулентности пламени), именно по наличию этой частоты автоматика и определяет наличие пламени.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

то есть с коллектора 3102 через конденсатор подаётся переменная составляющая в другую схему, которая и определяет наличие или отсутствие горения

post-177027-0-79906700-1391433557_thumb.png

Изменено пользователем Kazantip67
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только не пойму какую схему применить после конденсатора, чтоб происходило срабатывание реле контроля горения пламени, и при его погасании - реле сработало на отключение подачи газа к горелке

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Благодарю, номиналы подберу на макете опытным путём. Кстати, на счёт реле К1, оно сработает при КЗ электрода и выдаст сигнал "авария", при этом К2 тоже отключиться, т.к. конденсатор С1 не пропустит постоянную составляющую. Если Я правильно понял принцип работы, то К1 можно заменить другой нагрузкой, чтоб меньше реле использовать, а то в общей схеме, частью которой будет являться эта схема, и так их много

Изменено пользователем Kazantip67
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если не нужна сигнализация аварии, то вместо К1 поставь резистор. Килоом 10 примерно, подобрать по максимуму полезного сигнала на коллекторе VT2.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как соберу схему и испытаю её, то выложу конечный вариант с конкретными деталями, вдруг может кому и пригодится. Спасибо за советы.

Изменено пользователем Kazantip67
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 года спустя...

Добрый вечер.

Тема так и заглохла, очень жаль. Хотел узнать чем все закончилось.
@oldmao Ваша схема меня очень заинтересовала, как соберу БП, надо тоже поиграться с ней.
Параллельно реле, катушки, К1 нужно будет сразу диод поставить. Надеюсь с данными номиналами заработает и не придется корректировать. 

flame.gif  

Корпорация Mars

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Никаких диодов, обмотка катушки реле = индуктивная нагрузка VT2. При нормальной работе там выделяется переменное напряжение, вызванное неоднородной проводимостью плазмы (пламени). У меня VT2 был КТ605, можно КТ940 или КТ961. То есть достаточно высоковольтные.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за пояснения, учту это при сборки. А то что сверху и снизу по +24В верно?
Реле оба на 24В? Мощность резисторов на 0,25 Ватт хватит? К VT1 никаких рекомендации нет?

Корпорация Mars

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, реле на 24 В, резисторы абсолютно любые, скажем 0,125 Вт.
VT1 был КТ3107, какая буква не помню. Подойдёт любой с допустимым напряжением не менее, чем 30 вольт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Почему в выше описанной схеме питание именно 24В. Почему не 12? От 12ти ведь тоже работать вродь должна? А то что на оба конца питания схемы идет +24В так и должно быть? Или это ошибка?

Изменено пользователем Kuzya411
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Зачем же пугать человека? Он же правильно мыслит. Вопрос чтобы правильно все сделал. Гальванику...
    • Вероятно, в разделе "Работа" вам помогут. При условии предоставления чёткого и недвусмысленного технического задания.
    • Привет кто это еще читает. Знакомый купил в Москве по адекватной цене пару  B615D, дал на диагностику перед уверенной эксплуатацией. Одна сразу в защите, большой динамик спален, усилители на высокоомную нагрузку поют, буду позже разбираться. А вот вроде бы вполне работоспособная не сдюжила и 10 минут на хорошей мощности на плотном прогрессиве. Вылетели ключи в БП и драйвера на MMBTA56. Видно что был в ремонте, возможно ключи оказались палёнкой. Есть мысль впаять вместо FQPF13N50  чуток помощней по току 18N50-e. По параметру Qg аналогичные, а по  Сg будут потяжелей, 2350пф против 1800 у 13н50-х. 
    • Ну так теперь фигня вопрос. Проверить, что кнопки невозможно замкнуть одновременно, да определить, на какой ток транзисторы нужны. По характеристикам мотора или по максимально-допустимому току диодов D1-D4. Навскидку, моторчик низковольтный, диоды тоже. Транзисторы тогда на PBSS4350 можно заменить. Они на Али почти задаром продаются.
    • Сами же понимаете, что так не может быть. Или нет "сквозняка", или схема неправильно собрана, элементы не те, битые и пр., и схема защиты не работает. Проверьте сначала работу защёлки защиты при питании от 15 В, отпаяв R19 и подавая туда медленно увеличивающееся напряжение до 1,5 - 2 В (можно с потенциометра ом на 100-500). Добейтесь, чтобы работала. Порог срабатывания измерьте. Пересчитайте в ток через резистор 0,1 Ом. Соответствует ли "правильному"? Проверьте, что у этого резистора сопротивление действительно 0,1 Ом. Запаяйте 0,1 Ом обратно. Напишите, какая лампочка. А то мало ли какая, может она не от "сквозняка", а от броска тока заряда С18 С16 мигает. Транзисторы ключей проверьте. Впаяйте вместо первичной трансформатора резистор ом 150 - 300, чтобы ток с ключей в этот "эквивалент трансформатора" не больше 50-100 мА был. Посмотрите форму напряжения на выходе ключей, в точке соединения С16 и С18, на питании после лампочки. Ищите, где ляп. Умозрительно подсказать можно только по каким-то измеренным данным. Кроме вас никто их не добудет. В общем, как в анекдоте: - Молодой человек, ну делайте же уже хоть что-нибудь!
    • Ну так можно увеличить глубину ООС, тем самым понизив чувствительность и повысив линейность
    • Судя по этой картинке   в трухе передней панели под выступающие болты и шишки паек ЗК динамиков выковыряныфрезерованы выемки, иначе бы динамики так плотно не прилегали бы к ДВП.    А оно тебе надо? "Работает - не мешай"(с)/это уже аксиома, не требующая доказательств/ , пытаясь сделать лучше, чем сделано на заводе. Сanton-ят, т.е. поют, и лучше, чем есть, тебе не сделать. Ну перенесёшь ты динамики наружу, а что тебе это даст? Кроме того, что при попытке их продать(а продавать их когда-нибудь придётся, т.к. эта акустика бюджетного сегмента без потуг на высший класс Hi-Fi) , тебе придётся объяснять потенциальному покупателю причину, по которой какой-то умник заколхозил такую переделку с акустикой, ты ничего хорошего не получишь. Задуманная тобой переделка - это по сути возня ради возни. 
×
×
  • Создать...