Электрический Тёплый Пол

[ИЗОТОВ]

Здравствуйте.

Обращаюсь к форумчанам с таким вот вопросом.Захотелось мне на кухне сделать тёплый пол,но поинтересовавшись ценой на него возник вопрос почему он так дорог(даже кабель без регулятора) и неужели своими руками из подручных средств нельзя зделать что нибудь подобное.Ведь даже обычный медный провод большой длинны будет грется при включении в сеть 220в,и чем больше длинна тем меньше на нём будет температура(было на работе закоротил удлинитель метров 100 и лежал греелся ,а пробки не выбило).

Так вот вопрос можно ли что нибудь подобное расчитать и сделать,и не возникнут ли при этом какие нибудь нюансы типа магнитных волн или радиопомех?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[dimon2005]

Здравствуйте.

Обращаюсь к форумчанам с таким вот вопросом.Захотелось мне на кухне сделать тёплый пол,но поинтересовавшись ценой на него возник вопрос почему он так дорог(даже кабель без регулятора) и неужели своими руками из подручных средств нельзя зделать что нибудь подобное.Ведь даже обычный медный провод большой длинны будет грется при включении в сеть 220в,и чем больше длинна тем меньше на нём будет температура(было на работе закоротил удлинитель метров 100 и лежал греелся ,а пробки не выбило).

Так вот вопрос можно ли что нибудь подобное расчитать и сделать,и не возникнут ли при этом какие нибудь нюансы типа магнитных волн или радиопомех?

Я слышал что такие полы....как бы помягче сказать....не слишком полезны для здоровья.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[SviMik]

Не слишком полезно стоять босиком на ХОЛОДНОМ полу

Чем может быть вреден тёплый - загадка

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[antkm]

Вреден не теплый пол а магнитные поля. К нагревателю предъявляется целый ряд эксплуатационных требований, в том числе и по магнитным полям, поэтому он такой дорогой

[Bulgarrin]

ну можно нихромовую проволоку от электроплиток использовать, взять побольше комплектов, растянуть по длине соединить между собой да закатать например в цемент, я думаю должно получится, вопрос только в том чтобы цемент потрескавшись проволоку эту не поразрывал... зато проволока имеет вполне дешёвую цену и можно покумекать как ее уложить в бетон. У нас такую проволоку покупал за доллар комплект. думаю комплектов 20-30 на кухню хватит. незнаю может на практике это чушь, но думаю можно рассмотреть как вариант. еще попробовать запитать от постоянного выпрямленного тока возможно тогда по логике будет и вреда для здоровья меньше!

[kotenok]

Тема очень итересная! Спасибо автору! Конечно нихром в цемент закатывать это нонсенс. Нужно чтото вроде "Доброго тепла". Где то встречал, как в домашних условиях собрать подобный девайс. В основе его графитовая пыль, из смеси которой с каким то связующим, получается нагревательный элемент, достаточно гибий, и широкий, с хорошим распределением выделяемого тепла по плоскости. Это, имхо, то, что нужно! У кого есть какие нароботки?

[ИЗОТОВ]

Сейчас вокруг всё вредно не только полы,в наших квартирах и так полно источников магнитных и других волн(это и проводка ,и электроприборы и вышки мобильных операторов установленных на крышах домов, да и 95% продуктов потребляемых нами это живая химия,не говоря уже о воздухе которым мы дышим и радиации.И в будущем улучшений не наблюдается).Мне кажется что человечиский организм приспосабливается к этим условиям и скаждым поколением всё больше и больше.

[Bulgarrin]

а что если подать постоянный непульсирующий ток на нагреватели это будет иметь разницу от переменки в 50 гц?

[ИЗОТОВ]

На одном из сайтов я нашел разрезы заводских кабелей для тёплого пола (вроде ничего сложного можно сделать и самому главное правильно расчитать):

Внутренняя изоляция Сшитый полиэтилен

Наружная изоляция ПВХ

Проводник заземления Луженая медь

Экран алюминий

Максимальная рабочая температура внешн оболочки 65°C

[Ultralex]

Интересная тема. Однозначно надо от постоянного,а не перем.тока(его вред доказан. И если от розеток 220в50гц сложно отказаться- куда уж без них, то тут никто ж не заставляет!, можно же сделать от постоянного).

[приус]

Ценник на теплые полы конечно не гуманный,но наверное это тот случай,когда экономия может вылезть боком.Дорого, да мило-дешево да гнило.Не стоит экономить на безопасности своих близких.

[ИЗОТОВ]

Если говорить о безопасности то и заводское особенно китайское не очень и безопасно.

Но можно ведь сделать тёплый пол и с питанием от 12 вольт (и это будет полностью безопасно).

[TUNGSRAM]

В принипе можно, но надо грамотно рассчитать нагревательный элемент, однозначно пользоваться постоянным непульсирующим током и напряжение где -то 36 вольт

[matuei]

кстати, тёплый пол ещё и равномерно прогревает воздух в помещении))) да и если всё грамотно сделать, то опасность должа быть низкой. можно пустить ещё датчики температуры, примотав их к нагрревателю. а также авто-отключение пр увеличение температуре на самом ТЕНе, от большого тока через него. ну, и от задоннаой температуры в комнате))

но помойму всётаки лучше питать постоянкой. с развязкой от сети на трансформаторе, чтоб безопасней. а например 36 в. уже нетак опасны. ещё надо сделать теплоизосяцию, чтоб соседям негрело))и ещё всё естественно заизолировать от воды. залив куданить. можно, даже лучше делать несколько тенов, и вывести контакты в одно место(гд е будет блок управления. хоть в шкаф) тогда при обрыве одного из ТЕНов пол будет грется , но невесь(но хотяб работать будет)

Изменено 8 декабря, 2009 пользователем matuei

[Ultralex]

Итак, хватит "лить воду",к делу.

Датчики, теплоизоляция от соседей, постоянный ток, гидроизоляция - это всё очевидно,т.к.именно Так всё и делается в жизни.

Детали можно потом.

ИЗ ЧЕГО ТЭН ДЕЛАТЬ БУДЕМ?

[SviMik]

Не проще купить?

[kotenok]

Маленькое уточнение: Аббревиатура ТЭН-Трубчатый электронагревательный элемент. Нужно поискать, как сделать плоский, а не трубчатый. Выше я уже писал что самый оптимальный вариант- графит. Температуру выше 50 градусов поднимать не желательно, а графитовый нагреватель её терит легко.+ удобство изготовления самого нагревателя. Тут как удобнее. От распыления краскопультом, до отливания в формы. К примеру, берём кусок линолеума, и рисуем наобратной стороне линии(ю) на свой вкус, естественно проведя необходимые расчёты. Идея эта попалась мне в сети, в какойто книжке о домашних умелцах, и похожая была в копилке идей какого то форума по малму бизнесу.

[matuei]

http://www.ten.ru/index.shtml -тут можно про них посмотреть. а про графит чёт я ненашёл. поделитесь пжл.

[NPI]

ИЗ ЧЕГО ТЭН ДЕЛАТЬ БУДЕМ?

Делал тёплый пол с родственником у него в частном доме (санузел ~4 кв. метра). Дело было 7 лет назад и тогда цены на нагревательный кабель казались вообще запредельными и выбор был невелик. Как "идеолог" ТП, я решил делать низковольнный пол с развязкой через трансформатор. При самодельном нагревателе питание от 220 считаю недопустимым - в условиях возможных луж на полу хрен знает, какое будет "шаговое напряжение", помирать по-глупому неохота

В качестве транса был взят трансформатор от цветного телика на 270 вт, нагреватель - стальная проволока около 1 мм диаметром, была куплена штукатурная сетка из такой проволоки примерно 1х1 метр, из неё выдернуты метровые обрезки и получилась "гармошка" из целого куска проволоки. Поскольку стяжка под напольную плитку была уже сделана, проволоку уложили между стяжкой и плиткой. Время показало, что так вполне можно делать, но с такой укладкой фирменного кабеля были бы проблемы с его толщиной. Зато время прогрева пола получилось 20...30 мин, после прогрева стяжки (часа 4) остывает тоже часа 4...

Шаг укладки проволоки был около 15 см, сопротивление получилось около 3 Ом. Концы были скручены и пропаяны с медными проводами 2,5 квадрата к трансу. После замеров получившегося сопротивления пола и габаритной мощи транса, последний был перемотан (все вторички удалены и намотана новая на 28 вольт проводом ПЭВ-1,6) Включили и пригорюнились: трансформатор ощутимо гудел, особенно хорошо было слышно ночью. Доп. стяжка и пропитка транса почти ничего не дала, приняли решение убрать его под дом (в полиэтиленовой канистре для защиты от влаги). Токовыми клещами померяли получившийся ток в полу и пришлось домотать трансформатор (продёрнуть) ещё пару вольт, чтобы ток стал 10 ампер.

Результат: санузел самое тёплое место в доме, особенно по утру (отопление дома печное), получилось около 70 ватт на кв.метр - близко к минимально необходимому, правда дом тёплый, теплоизоляция хорошая. До терморегулятора руки так и не дошли , родственник обходится простым выключателем...

Изготовление всяких самодельных графитовых и пр. заменителей провода считаю безрассудством: отказ нагревателя зимой повлечёт демонтаж ванны, раковины и др., битьё плитки и стяжки, укладки нового нагревателя и всего остального в обратном порядке под вопли грязных и холодных домочадцев

[ИЗОТОВ]

Я тут провёл небольшие расчёты по формулам и вот что получилось:

В среднем для того чтобы нагреть 4м.кв пола нужна мощность 500вт из этого по закону ома выщитываем сопротивление проводника для сети 36в.

Получаем что сопротивление проводника для 36в,14а,500вт должно быть 2,6ом

это соответствует 2,6ом=141метр медного провода сечением 1мм.кв

=70,5метров медного провода сечением 0,5мм.кв

=18,7метров стального провода сечением 1мм.кв

=9,4метра стального провода сечением 0,5мм.кв

=2,3метра нихрома сечением 1мм.кв

Изменено 8 декабря, 2009 пользователем ИЗОТОВ

[fant]

NPI Интересный опыт.. Главное реализован практически...

[Mahno]

Брали на рынке провод для таких полов,обычная стальная проволока около 2мм диаметром в белой ПВХ изоляции,точно как провод для скрытой проводки.Помню что 120 метров на 2 квт было.Мы его брали для нагрева большого преса,да котором склеивают деревянные заготовки,но оказалось что без заливки в цемент изоляция плавится,хотя был не исправен терморегулятор,но выяснил это поздно,всё пыхнуло.

[matuei]

а если кинуть медные трубы(можно плоские) и в цемент. и подключить к отоплению. можно на случай отключения придумать автономный нагреватель. ну, и можно поставить эл. кран и регулировать через датчик температуру)

[SviMik]

и подключить к отоплению

И где ты это собрался? В квартире? Хотел бы я посмотреть, как поведёшь трубы до ближайшей батареи через всю квартиру

На даче? А где там водяное отопление? Как правило, нигде...

[Selyk]

Вот зачем придумывать велосипед!

Покупал теплый пол в этом году один на 8-12 метров квадратных второй вроде 2(не помню уже) Если вы стоимость их считаете большой то как вы собрались платить за свет что они намотают?

Тогда делайте ответвление от батареи!

Кидают что то типо змейки из труб и через два крана подключают к системе отопления!Кранами регулируют температуру пола!Но,нужно учесть,что надо сверху стяжку порядка 10 см