Электронная нагрузка 300 Вт

[mail_robot]

понимаю, но и про драйвер забывать не стоить, коль уж пошла такая пьянка. Динамические характеристики этого ОУ (как выяснили немцы и по показаниям потерпевшего) так же важны

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Alex Falcon]

5 минут назад, mail_robot сказал:

Динамические характеристики этого ОУ (как выяснили немцы и по показаниям потерпевшего) так же важны

Эмуляция в Протеусе показала интересную закономерность, которая и на практике была выявлена - если скоростные характеристики измерительного ОУ хуже, чем у управляющего - паразитные колебания неизбежны. Задавить ОС конденсаторами можно только сильно увеличив время переходных процессов. Ту же роль выполняет и эмиттерный повторитель на выходе управляющего ОУ. 

То есть - управляющий ОУ должен быть самым медленным звеном во всей цепочке регулирования. Применение AD826 позволило сократить время установления тока до 1мкс при 200нс фронте перепада. AD823 в качестве измерительного ухудшает скоростные характеристики до 5мкс. (Благо обе модели нашлись в Протеусе)

Интересно, что у Агилента 6011 (вроде) в сервис мануале эти процессы измеряются десятками милисекунд.. Может я слишком многого хочу? 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[mail_robot]

не исключено

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alex Falcon]

Это моя третья электронная нагрузка, хочется уже сделать и завершить эту эпупею.. Ну, и, получить хороший прибор в свою домашнюю лабораторию.

Еще выглядел у Агилентов как у них (6060) сделано ограничение по мощности - 4 компаратора, резисторная сборка и на них подается +12В ref., -Imon, -Umon. Апроксимируют гады..

Но режим CP таким способом никак не получить.  

[mail_robot]

CP в любительских нагрузках по сути не так уж и нужен. И если есть нормальный проц на борту (STM32 я имею в виду), то можно реализовать его и программно без особой потери качества. Мне удавалось даже CV сделать программно вполне себе шустро.

 

не помню уже кто какой луч (это ток на резисторе и перепад уставки), но это программный режим CV с реализацией PID регулятора на STM32F051. До CP руки тогда не дошли, но думаю было бы не хуже. Тут критически важна скорость камня, поэтому про АВР речи вообще нет

вспомнил. По моему желтый луч это ток на резисторе, синий - уставка (ступенчатое изменение с вмешаельством PID-регулятора)

После такого успеха мне в голову даже взбрела мысль сотворить прораммный CC, но Л.И. Ридико убедил (основательно), что аппаратный все таки лучше и шустрее. Хотя у меня до сих пор некоторые сомнения на этот счет и есть желание таки проверить теорию на практике

в процессе настройки были вот такие страшные осцилки

это все работа цифрового регулятора с неправильными коэффициентами. Потом чуть покурил теорию и дело пошло на лад. (желтый луч это всегда с токового резистора). Все это работа PID-регулятора в режиме CV

Изменено 15 июня, 2017 пользователем mail_robot

[mail_robot]

а вот то макетное чудовище на базе диско, которое выступало в роли подопытного

[Alex Falcon]

Да, если я на АВР 1мс спокойно обеспечил (осциллом посмотрел и 0,3мс можно, дальше проблемы) то на STM32 действительно можно творить вещи..

Но, это будет следующий мой проект - лабораторный БП двуполярный, линейный, мощный и т.п.  (мечты), проверенный и отлаженный с помощью хорошей ЭН..

[mail_robot]

STM гораздо проще AVR

Я вообще мыслю сделать прибор на основе двухядерной архитектуры. Потому как на одном ядре сложно организовать быстрый регулятор и одновременно хороший интерфейсный модуль с плавным откликом. Поставить пару камней. Один будет принимать по уарт уставки и выполнять роль сверхбыстрого PID-регулятора, а второй будет отвечать чисто за взаимодействие с пользователем. Убрать нафик все аналоговые петли и сумматоры и реализовать все в цифре. Думаю это будет весьма красивым решением, если заработает. Опыт есть и оснований утверждать что это будет невозможно и плохо совершенно никаких

В качестве регулятора применить чтото типа F407, а на морду поставить какой нибудь F103. Эта пара задвинет за угол пожалуй даже хорошо настроенный аналоговый регулятор

Изменено 15 июня, 2017 пользователем mail_robot

[Alex Falcon]

Возможно, дисплеи меня пугают, на низком уровне придется рулить, на АВР библиотеки lcd.print и усё...

Но здесь пришлось рулить TM1638 - 2 4х-сегментных индикатора, 8 светодиодов и 18 кнопок и ничего, всё оказалось не так и сложно.

в дисплеях понадобятся шрифты, как-то их выводить... Пришел тут мне TFT 320x240 Color SPI.. с какого боку к нему подступиться?

.....

В проекте пока пауза, рисую схему, симулирую, вышеназванные ОПы в пути...

[mail_robot]

2 минуты назад, Alex Falcon сказал:

Пришел тут мне TFT 320x240 Color SPI

это который на ILI9341?

если так, то он прост как 3 копейки

Изменено 15 июня, 2017 пользователем mail_robot

[Alex Falcon]

Уфф.. Короче вот. Смотрите, ругайте.

Добавил подстройку смещений на управляющем напряжении и напряжения с сумматора. Элементы со звездочкой добавил, чтобы развести под них место. Надоело "домики" из SMD строить.  

[Vovk Z]

21 час назад, Alex Falcon сказал:

То есть - управляющий ОУ должен быть самым медленным звеном во всей цепочке регулирования. Применение AD826 позволило сократить время установления тока до 1мкс при 200нс фронте перепада. AD823 в качестве измерительного ухудшает скоростные характеристики до 5мкс. (Благо обе модели нашлись в Протеусе)

Интересно, что у Агилента 6011 (вроде) в сервис мануале эти процессы измеряются десятками милисекунд.. Может я слишком многого хочу? 

1. Вам нужно определиться с нужной вам скоростью нарастания.

2. Чтобы не было сильного перерегулирования (вот тех страшных пиков и т.п.), нужно замедлять входной управляющий сигнал, до скорости, которую спокойно переваривает выходной каскад.

12 часа назад, Alex Falcon сказал:

Уфф.. Короче вот. Смотрите, ругайте.

Добавил подстройку смещений на управляющем напряжении и напряжения с сумматора. Элементы со звездочкой добавил, чтобы развести под них место. Надоело "домики" из SMD строить.  

- элементы со звездочкой - очень правильно и удобно.

В эмиттеры Q2, Q3 поставить резисторы (хз сколько, 10-100 Ом), диодов D5 - сделать два последовательно. Т.о. этот драйвер станет в несколько (десятков?) раз быстрее (и сильно понизятся требования к ОУ).

Ну и, короче говоря, вот что вам можно повторить, и не мучиться:  Design a 100A active load to test power supplies. Кажется, вы морально уже готовы к такой реализации. В статье все описано. Небольшая мелкая загвоздка - описанные там ОУ от LT - очень хороши - но не сильно у нас распространены (точнее, вообще никак). Нужно подобрать аналоги.

Изменено 16 июня, 2017 пользователем Vovk Z

[mail_robot]

сходил по ссылке. Чего то намудрил там парень прям очень очень. Для цифры половина этой схемы просто не нужна

Изменено 16 июня, 2017 пользователем mail_robot

[Alex Falcon]

  Я понял, что это импульсная нагрузка, в ключевом режиме работает силовой мосфет. Это не наш путь... 

Да и куда мне 100А?

А вот схемку драйвера поправил по той, из ссылки. Чёт я и вправду забыл про резисторы в эмиттерах.. 

[mail_robot]

так ли уж нужны эти резисторы если по сути пофигу на термостабилизацию петли? Поставить один (по типу R412) и хватит

вот схема одной из существующих нагрузок без всяких резисторов

Изменено 16 июня, 2017 пользователем mail_robot

[Alex Falcon]

Здесь на маленьких амплитудах сигнала транзисторы не работают вообще. Медленная схема. А если поставить два диода, чтобы их приоткрыть, ток получается сквозной великоват, с одним диодом маловат, а вот с резисторами - самое то..  

[mail_robot]

14 часа назад, Alex Falcon сказал:

Уфф.. Короче вот. Смотрите, ругайте

TL431 в качестве опорного источника мне раньше казалось неплохо. Сейчас... лучше заменить их чем то более специфичным. Для нормальной цифры это не опорка

[mail_robot]

3 минуты назад, Alex Falcon сказал:

Здесь на маленьких амплитудах сигнала транзисторы не работают вообще

а нужны ли они на маленьких амплитудах? На этом режиме и ОУ своим током справится. С диодом вы переводите каскад в А класс со всеми вытекающими. Согласен, токи не великие, но все же зачем?

Мне вот в этой схеме всегда было интересно назначение C412. С вашими экспериментами я пожалуй начинаю понимать его свойства. (симуляторами не пользуюсь, не дошли руки, все в голове)

Изменено 16 июня, 2017 пользователем mail_robot

[Vovk Z]

1 час назад, mail_robot сказал:

сходил по ссылке. Чего то намудрил там парень прям очень очень. Для цифры половина этой схемы просто не нужна

Схема очень похожа на последнюю тут приведенную. Отличается наличием DISSIPATION LIMITER - его можно убрать (или доработать на полноценный с умножителем), и ОУ А2 GATE-DRIVE BIAS CONTROL.

В остальном - то же самое. То же управление отрицательной полярностью, управляющий ОУ, мощный драйвер и усилитель шунта.

1 час назад, Alex Falcon сказал:

  Я понял, что это импульсная нагрузка, в ключевом режиме работает силовой мосфет. Это не наш путь... 

Да и куда мне 100А?

А вот схемку драйвера поправил по той, из ссылки. Чёт я и вправду забыл про резисторы в эмиттерах.. 

Это не импульсная, она линейная, только сделанная так, что переваривает меандр 500 кГц. У нее 1 Вольт на входе отвечает 100 Амперам на выходе. Это при шунте 1 мОм. Грубо говоря, поставить шунт 10 мОм - и получаем нагрузку на 10 Ампер (на 1 Вольт управляющего).

Изменено 16 июня, 2017 пользователем Vovk Z

[mail_robot]

16 минут назад, Vovk Z сказал:

У нее 1 Вольт на входе отвечает 100 Амперам на выходе

ага, и полевичок из космоса, если

Цитата

она линейная

 

Изменено 16 июня, 2017 пользователем mail_robot

[Vovk Z]

Та схема (и полевик) под низовольтные БП, если вы не поняли. Типа тех, что на материнских платах питают CPU.

Полевик IPB015N04LG - ничего особенного, но хорошая ОБР, держит около 60-70 Ватт длительно на пост. токе.

Естественно, ничего не мешает использовать другой полевик, более универсальный.

 

Называется, "Не читал, но осуждаю!" :-).

Изменено 16 июня, 2017 пользователем Vovk Z

[mail_robot]

слегка почитал. Смысл там вчитываться, если по схеме и так более менее понятно. Однако вы без всяких комментариев (лень видимо) рекламируете 100А как образец для повторения. Вам не кажется это не совсем корректным? Зато к моим словам придраться не лень.

[Vovk Z]

4 минуты назад, mail_robot сказал:

 Однако вы без всяких комментариев (лень видимо) рекламируете 100А как образец для повторения. Вам не кажется это не совсем корректным?

- без всяких коментариев? - Там же целая статья, с осциллограммами!

Человек ищет, как сделать быструю нагрузку (и почти сделал сам). Я подождал, пока он чуть освоится с этой темой, и привел ему хороший пример.

Изменено 16 июня, 2017 пользователем Vovk Z

[Alex Falcon]

Мужики!!! Давайте вернёмся к моей схеме. Воплощать уже в железе или еще чего поменять?..

[Vovk Z]

4 минуты назад, mail_robot сказал:

Зато к моим словам придраться не лень.

Вы же к моим придираетесь.  Я - к вашим. 

Изменено 16 июня, 2017 пользователем Vovk Z