TDSS

Схема Переключения Обмоток Трансформатора Для Лбп

437 сообщений в этой теме

Скажите по какому критерию кто настраивал пороги переключения? У меня с транса идет 18 , 33, 45 вольт переменки, это на кондёрах примерно 25, 46, 63 вольта. Рассчитываю БП на 5А . Вопрос - настройка производится на холостом или под нагрузкой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При выборе порогов переключения нужно учесть следующие основные факторы:

- просадку напряжения при максимальном токе нагрузке

-уровень пульсаций при максимальном токе нагрузки

- изменение напряжения при колебаниях сетевого напряжения

Это всё измеряется на конденсаторе конкретного выпрямителя БП практически

при неправильной настройке порогов будут пролезать пульсации выпрямителя на выход и нежелательные переключения при изменении тока нагрузки и колебаниях напряжения сети.

 

Изменено пользователем Юный пионер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е . под нагрузкой 5 А 25 вольт у меня просаживается до 18(проверено), вычесть пульсации сетевого и на это напряжение настроить переключение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос был про критерии, а конкретные числа придётся рассчитывать самому. Или копировать один к одному чей-то готовый ЛБП

Изменено пользователем Юный пионер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Maxiputra    0

Уважаемые гуру, помогите, пожалуйста, своему неопытному коллеге разобраться в вопросе.

В познавательно-обучательных целях решил воспроизвести на макете схему вольтдобавки на тиристорах, ранее предложенную пользователем kotosob. В качестве варианта для повторения взял готовую схему из поста Archi, на всякий случай приложил её сюда.

Использовал трансформатор от ИБП с двумя обмотками по 7,5 Вольта, поэтому ступень вольтдобавки только одна. Тиристоры BT152, оптрон MOC3041, конденсатор фильтра на 22.000 мкФ, резистор R17 на выходе 1 кОм. На данный момент собрал только часть схемы - включая оптрон, но без схемы его управления. При пропускании тока через светодиод оптрона напряжение на выходе, как и положено, увеличивается, но оно не постоянно, а изменяется в виде пилы с периодом около 1 секунды и размахом около 1 Вольта.  Получается, что тиристоры открываются, заряжают конденсатор до максимального напряжения и после этого закрываются до тех пор, пока напряжение на конденсаторе не упадет примерно на 1 Вольт. Далее все повторяется. Если увеличить ток нагрузки, то, соответственно, цикл становится короче. Попробовал вместо симистора оптрона поставить перемычку - в принципе всё тоже самое, только размах пилы несколько меньше, поэтому её период короче.

Собственно вопрос - это нормальная, штатная работа данной схемы, или я что-то неправильно спаял?

1EF0~1~2.spl7

RTBSCR25.PNG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kotosob    1 248

@Maxiputra ,это нормально--перезаряд емкости фильтра--пульсации выпрямителя.Убери конденсатор и оставь резистор,наглядней будет .).Выпрямитель с фильтром в тиристорной вольтдобавке должны работать на замкнутую нагрузкой цепь,как у тебя, видеть эту работу удобней обыкновенным вольтметром.. :)

 

Изменено пользователем kotosob
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Maxiputra    0
19 минут назад, kotosob сказал:

это нормально--перезаряд емкости фильтра--пульсации выпрямителя.

Спасибо за оперативный ответ! Правда, мои вопросы на этом не закончились ;).

Если это нормальная работа схемы, то при определенных токах нагрузки (точнее - при определенном соотношении между током нагрузки и емкостью фильтрующего конденсатора) зарядка конденсатора будет происходить только при положительных (или только при отрицательных) полуволнах напряжения на входе выпрямителя. К примеру, если ток нагрузки составляет 1.4 А, то время, за которое конденсатор разрядится на 1 В, составит примерно 15 миллисекунд (t=C*U/I) - это примерно полтора полупериода сетевого напряжения. Соответственно, один полупериод всегда будет пропущен, выпрямитель будет работать как однополупериодный. В работе всегда будет только один диод и один тиристор. При меньших токах можно добиться, чтобы конденсатор заряжался на каждый третий, четвертый и так далее полупериод сетевого напряжения.

Получается, что избавиться от этого эффекта невозможно?

RTBSCR31.PNG

RTBSCR28.PNG

RTBSCR30.PNG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kotosob    1 248

@Maxiputra ..разберись для начала с работой выпрямителей  с емкостным фильтром и научись правильно  измерять амплитуду сигнала интересующей формы и определять\ выделять пульсации выпрямленного напряжения,чтоб делать выводы,а не догадки  и используй  вольметр в потверждение и в помощь с разборкой осциллограмм.. И вопросы школьника,не посевщавшего занятия по физике электричества исчезнут из твоей практики..))..Здесь ликбез начальных знаний не предусмотрен.).
 ..начни отсюда и далее по рекомендованной ссылкой литературе..--
https://ru.wikipedia.org/wiki/Выпрямитель..
..следующим этапом в познаниях будет проверка вольтдобавки обеими открытыми тиристорами,что шунтируют(замещают)два верхних диода моста этого выпрямителя,в котором мостовое двухполупериодное выпрямление  происходит всегда,независимо от тиристоров,либо замещением диодов тиристорами..Вот,с этим разберешься и все у тебя получится.. :)

Изменено пользователем kotosob

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Maxiputra    0
34 минуты назад, kotosob сказал:

@Maxiputra ..разберись для начала с работой выпрямителей  с емкостным фильтром и научись правильно  измерять амплитуду сигнала интересующей формы и определять\ выделять пульсации выпрямленного напряжения,чтоб делать выводы,а не догадки.. И вопросы школьника,не посевщавшего занятия по физике электричества исчезнут из твоей практики..))..Здесь ликбез начальных знаний не предусмотрен.).
 ..начни отсюда и далее по рекомендованной ссылкой литературе..--
https://ru.wikipedia.org/wiki/Выпрямитель..
..следующим этапом в познаниях будет проверка вольтдобавки обеими открытыми тиристорами,что шунтируют(замещают)два верхних диода моста этого выпрямителя,в котором мостовое двухполупериодное выпрямление  происходит всегда,независимо от тиристоров,либо замещением диодов тиристорами..Вот,с этим разберешься и все у тебя получится.. :)

Что такое пульсации выпрямленного напряжения на фильтрующем конденсаторе после двухполупериодного выпрямителя - я прекрасно знаю. Их частота равна удвоенной частоте переменного напряжения на входе выпрямителя (в нашем случае - 100 Гц, или период 10 мс), я их прекрасно могу наблюдать при отключенной второй ступени. На приведенных в предыдущем сообщении скринах период пульсаций равен 20, 30, 40 мс. Не хочется опускаться до вашего уровня ведения разговора, если вы по другому не умеете - можете не напрягаться с ответом, вдруг кто-то другой прокомментирует.

RTBSCR44.png

RTBSCR45.png

RTBSCR46.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kotosob    1 248

@Maxiputra ,..а о принципах работы тиристоров\симисторов следует ликбез,когда изучишь работу выпрямителя и вольтдобавки, придет понимание  в частоте следования *разных пилочек*..)..(!) и, опять таки..,в сравнении амлитуд.)., выбери нужное и понятное :--
https://www.google.co.il/search?q=..работа+тиристора+симистора+в+выпрямителях&rlz=1C1AOHY_ruIL717IL717&oq=..работа+тиристора+симистора+в+выпрямителях&aqs=chrome..69i57.68348j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8
----------------------
..и..--   https://studref.com/333108/tehnika/upravlyaemye_vypryamiteli_voltodobavkoy

Изменено пользователем kotosob

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Maxiputra    0
10 часов назад, kotosob сказал:

..следующим этапом в познаниях будет проверка вольтдобавки обеими открытыми тиристорами,что шунтируют(замещают)два верхних диода моста этого выпрямителя,в котором мостовое двухполупериодное выпрямление  происходит всегда,независимо от тиристоров,либо замещением диодов тиристорами..

Взгляните на осциллограмму при токе нагрузки 2.0 А - хорошо видно, что конденсатор заряжается через промежутки времени, равные 20 мсек, то есть во время полупериодов одной полярности. Мы имеем мостовую схему (из двух диодов и двух тиристоров), в которой работает только одно плечо - один диод и один тиристор, фактически происходит однополупериодное выпрямление. В моем макете силовые элементы имеют небольшие индивидуальные радиаторы, какая пара находится в работе легко понять по нагреву радиаторов через несколько минут работы. И "выбор" пары происходит случайным образом - по всей видимости, в момент включения нагрузки и зависит от фазы входного напряжения.

Если продолжать увеличивать ток нагрузки, то в какой-то момент оба тиристора начинают открываться при каждом полупериоде - схема переходит в двухполупериодный режим выпрямления. При емкости фильтра 22.000 мкФ нужен ток примерно 3 Ампера.

Еще раз выкладываю осциллограмму при токе нагрузки 1.0 А - зарядка конденсатора при этом происходит с интервалами в 30 мсек - то есть в каждый третий полупериод напряжения. Соответственно,  работают оба плеча мостовой схемы, но происходит пропуск одного целого периода: выпрямляется, например, положительный полупериод, потом идет пропуск следующих двух (отрицательного и  положительного) и снова выпрямляется уже отрицательный полупериод. Далее цикл повторяется.

Так что вряд ли можно утверждать, что в схеме "мостовое двухполупериодное выпрямление  происходит всегда". Увы, но только при токах нагрузки, достаточных для разряда емкости фильтра на достаточную величину (примерно 1 В) в течение одного полупериода, то есть 10 мсек. Повторюсь, что я говорю только о своем макете, может с ним что-то не так.

RTBSCR38.PNG

RTBSCR36.PNG

RTBSCR28.PNG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kotosob    1 248
12 часа назад, kotosob сказал:

следующим этапом в познаниях будет проверка вольтдобавки обеими открытыми тиристорами,что шунтируют(замещают)два верхних диода моста этого выпрямителя,в котором мостовое двухполупериодное выпрямление  происходит всегда,независимо от тиристоров,либо замещением диодов тиристорами..Вот,с этим разберешься и все у тебя получится..

..Еще раз--тебе  рано браться за макет,если вместо изучения предложенных материалов  для понимания процессов в выпрямителе с вольтдобавкой, строишь догадки  **..о причине пульсаций выпрямителя,в виде длительности тока заряда\разряда емкости от тока нагрузки,никак не реагируя на совет по-наблюдать работу без емкости..**..!.)) . Проверь детали макета и собери его правильно,руководствуясь  описанием его работы на форуме ранее ,что непонятно--изучи по ссылкам и по опыту сборки ,ранее описанному пользователями здесь и других ресурсах..Более ничем не могу помочь.

Изменено пользователем kotosob
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Мне помогает надфилек -провел несколько раз и можно паять
    • Поролон  надо белый! Он более плотный, лучше пружинит! Тот, что у Вас на рисунке, со временем становится тягучим и не эластичным. Его качество не особенно хорошее! Ракорд я тоже пробовал клеить. Очень хорошее решение! Он очень стойкий и учитывая постоянное трение не будет протираться! Клеить его надо не по вертикали а по горизонтали. Я попробовал на скорую руку нарисовать в paint. Извините за низкое качество! 
    • Здравствуйте! Я кодил для AVR. Прикупил несколько STM32f103C6T8 и программатор ST-LINK V2. И вот теперь даже не могу скомпилировать прошивку) Гугл привел к двум компиляторам, в том числе и раздел загрузок данного сайта. 1) CooCox - не могу даже на сайт зайти, пишет что домена больше не существует. Нашел версию 1.7.8 где то на стороннем сайте, качаю в данный момент, но меня смущает что фирма закрылась и я сомневаюсь в выборе. 2) Keil MDK-ARM, которые даже для скачки требуют название компании, номер телефона и адрес. То есть если я не компания я не могу юзать?) Скачал какой то CubeMX который видимо только генерирует настройки для МК. Почему с STM32 все так печально?) Я могу написать софт в блокноте например и как то скомпилировать C или C++ код? Нет ли от самих STM компилятора хорошего?) Или пусть вернут мне деньги за их МК и заберут их обратно) Чо от них тольку то без компилятора. Вообще отлично было бы закрепить тему на форуме, как делают на 4pda, где описать вкратце, что есть вот такой то софт. и переодически обновлять что бы видеть актуальность. Что бы не было таких вопросов как у меня от новичка)
    • Гость Андрей
      Спасибо!
    • Лет 50 назад нас учили заслуживать провод пэв 0.07 пламенем спички, только надо делать быстро, что бы провод не расплавился. Сейчас делаю проще, шкуркой "нулёвкой" обдираю лак, потом обслуживаюсь простой канифолью.
    • Однозначно ,   автору темы нужно найти время  и  вывесить  ценник рядом с лампой . Обратившись в л.с. и спросив цены на выбранные позиции , меня лично не устроил ответ -А СКОЛЬКО ДАДИТЕ ??  и  больше желания у меня  вести диалог , напрочь отпало .