Как Подобрать Акустику Для Дискотеки В 200 Кв.м.

[qwerty_user]

Nem0, если ватты "китайские", то Вы правы.

"Китайские ватты" тут совершенно не причем...

А вы подайте на вход 100Вт ного усилителя музыкальный сигнал до клипа, и посмотрите по счетчику электроэнергии, сколько этот усилитель за час скушает электроэнергии. Я вам гарантирую, что 100Втный усилитель, на реальном музыкальном сигнале, даже 100Вт за час не скушает (не смотря на то, что КПД усилителя далек от 100%). Проверьте, тогда посмотрим кто из нас прав, тогда и будем разговоры разговаривать....

муз сигнал тоже разный ))) Trap Music больше скушает чем Ани Лорак ))))

через 10 минут раскачки киловаттного саба с усилка жар уже валит

Изменено 29 апреля, 2015 пользователем qwerty_user

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Nem0]

А расставлять аппаратуру, чтобы что-то Вам доказать, не имею ни малейшего желания.

Тут скорее вы сами себе докажите что вы не правы, а я прав

С вашей стороны - это дело веры, вы верите что будет так, как думаете вы. А я знаю как будет на самом деле и я утверждаю, что вы ошибаетесь, можете проверить сами проверить, сами все увидите.

Я измерил сколько потребили за час 2 компьютерные колонки sven ms230. Там 2 канала по 2.5 Вт (а не 5 как указано производителем) на 4 Ом. Сигнал музыкальный до клипа.

Скушало оно почти 10 Вт из розетки.

За 2ч, колонки 5Вт мощностью скушали почти 10Вт. То есть, менее 5Вт за час. О чем я и говорил.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Falconist]

Я балдею от того, как Nem0 врёт и даже не покраснеет! Более "парламентского" выражения у меня, к сожалению, не нашлось.

потребили за час 2 компьютерные колонки...

За 2 ч, колонки...

Откуда-то уже 2 часа взялись...

К сожалению, это не единичный случай - так во всём остальном. Что-либо доказывать такому человеку абсолютно бесполезно. Всё равно перевернет по-своему.

Так что Dixi! Отныне и навсегда.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Nem0]

Я балдею от того, как Nem0 врёт и даже не покраснеет

Зачем так резко? Немо, всего лишь невнимательно прочитал сообщение.

Все верно, мой косяк, извиняюсь, не правильно прочитал. Прочитал "потребили за 2 часа компьютерные колонки..." вместо "потребили за час 2 компьютерные колонки...".

Раз так, то я не верю. Значит в клипе работали колонки. Учитывая что "эксперимент" проводил Отстройщик - ничего удивительного. К тому же, колонки по паспорту 10Вт, а не 5Вт. Как он измерял мощность, с чего он взял что мощность ниже заявленной, как он находил клип не имея осцила, как измерял потребляемую мощность.... у меня еще очень много к нему вопросов. Считаю эксперимент не объективным.

Фалконист, еще раз повторяю. Не верите мне, проверьте сами. Только не повторяйте ошибок Отстройщика. Не загоняйте в клип.

[Igel]

Вот и весь сказ, нужно было изначально узнать у автора сей сентенции откуда он извлек цифру 10, без указания ее привязки ко времени

А пик фактор и в Африке пикфактор, кудаж от него денешься, я уже не в курсе каков он для современных попсы и рока, ибо это лишь заслуга проституток от аудио, идущих на поводу от саундпродюсеров, но тем не менее цифры вполне укладываются в диапазон до 10 (для адептов: Не надо сравнивать 10 и 10 )

Изменено 29 апреля, 2015 пользователем eu1sw

[Otstroishik]

Какие там 10 Вт на канал. Там даже на коробке написано 5 Вт на 2 (2 колонки). Вот они http://hard.rozetka....characteristics

Дальше, микросхема там стоит с 2.3 - 2.6 Вт на канал. Вот диалог с производителем

Посмотрите даташит на нее. Нету там 5, тем более 10 Вт на канал.

Нет сигнал не до клипа, сигнал я подавал с ноутбука работающего от акумулятора. Какая-то классика органной музыки, скачано с торента.

Измерял по показаниям электронного счетчика НІК 2104-02.20 Р 1Т. Все выключил в квартире кроме колонок.

Да я и раньше мерял еще в 2012 году, они потребляют 9-10 Вт в час на максимальной мощности. И играют довольно громко (хотя и 2.5 Вт на канал там усилитель).

Я думаю, что то мнение насчет 100Вт усилка - это видимо хороший усилитель, и сигнал такой, что большую часть времени трек тихо играет и иногда громко. Тогда возможно.

А если взять "любой" усилитель класса АБ, например микросхемы тда2005\2050 или эту TEA там КПД и на музыкальном сигнале будет низким.

В классе Д усилитель будет на муз. сигнале мало потреблять за час. Меньше чем его мощность. Ну да, потому, что в треке не всегда громкие звуки записаны.

А для АБ не факт. Зависит от усилителя, схемы. Я же говорю, микросхемы имеют КПД судя по измерениям ниже усилителя, собранного на рассыпухе по схемам с форума.

Ладно. Верьте не верьте, как хотите. Эти sven ms 230 у меня уже 4 года. И я знаю, что даже в простое, они кушают 2 Вт на час из розетки. А под музыкой на максимуме - 9 Вт. До 10. Погрешность счетчика 0.1 Вт заявлена производителем. ВОзьмем даже 1 Вт. Все равно сожрали они 9 Вт за час.

Кстати может сделаю Ланзар как нибудь и померяю сколько он съест за час на синусе и на музыке.

Уровень звукового давления почти до клипа у обеих колонок на расстоянии метра от них 89 Дб. Что довольно громко. И при 2 Вт примерно на канал усилителя, дает чувствительность каждой колонки где-то 83-84 Дб. Пойдет.

Теперь пару скриншотов и пару ссылок. Там трансформатор 9 ВА. Микросхема работает в режиме 2.3 Вт на 4 Ом нагрузку на канал.

Пассивный темброблок.

Все сходится. В любом случае, даже если у меня нету спец. оборудования измерить сколько они потребили за час очень точно, они потребляют около 9Вт на максимальной мощности на муз. сигнале.

http://edifier.com.ua/article.php?task=art&art=197

[Nem0]

Дальше, микросхема там стоит с 2.3 - 2.6 Вт на канал. Вот диалог с производителем

Посмотрите даташит на нее. Нету там 5, тем более 10 Вт на канал.

2,3-2,6Вт - это неискаженная мощность до клипа при 9В. У твоих колонок напряжение на вторичной обмотке 9В, значит выпрямленная постоянка 12,7В. При таком напряжении не искаженная мощность по даташиту - 5Вт на 4Ом. Полностью соответствую паспорту акустики. Тем более, что никто не мешает этой микрухе в клипе выдать даже больше 5Вт. Мерить нужно, а не тупо верить бумажкам. 10Вт - это суммарная мощность обоих колонок, 2х5Вт.

[Otstroishik]

Если бы Вы нормально прочитали, там трансформатор 9 ВА. И на нем еще светодиод, ну да 50 мА 3В.

Там никак, вообще никак не выйдет больше 5 Вт суммарно на 2 канала. Учитывая, что эта микросхема класс АБ, а не Д.

И че я это должен вообще считать, я создавал еще в 2012 тему на форуме производителя, где он мне ясно сказал, что там 2.5 Вт на канал. А 5 Вт это "из маркетинговых соображений".

Там просадка после 9В выпрямленных. Реально я тогда мерил, там постоянки примерно 10.5В было. И то, пока до клипа не дойдет. Там примерно 10.

Ну ладно смотрим даташит: таки да, если там подать 12 с чем-то вольт, то на выходе 5.8 вольт (что уже говорит про КПД 50% где-то), и на 4 Ома это примерно 4.3 Вт.

Окей. Но не забывайте, что это для 10% искажений. И вообще, не известно, будет ли эта микросхема в таком режиме работать или перегреется и сгорит.

Плюс, трансформатор там в любом случае 9ВА, коденсатор на оба канала 2200 мкФ.

Что в итоге все равно врядли даст намного больше.

И вернемся к нашм баранам - нажгли они 9 с чем-то Вт за час, при этом я музыку подавал с компа и не до клипа. То есть еще работали не в клипе. В клипе будет еще больше.

Что дает на музыкальном сигнале КПД 60%. Плюс в покое она нажигает почти 2 Вт. Просто будучи включенной и ничего не делающей.

Плюс еще светодиод конечно с этих двух Ватт может 0.2-0.3 Вт берет, остальное она.

Так что на муз. сигнале жрет оно бОльше, чем выходная мощность в любом случае, а не меньше.

Можем еще вернуться к чувствительности динамиков там установленных и прикинуть сколько мощи оно выдает, если там 89 Дб в метре от обеих колонок, но мне впадлу. Я могу щас так и быть на синусе померяю напряжение на 4 Ом нагрузку. Окей, мне не впадлу.

[Nem0]

Если бы Вы нормально прочитали, там трансформатор 9 ВА. И на нем еще светодиод, ну да 50 мА 3В.

И что?

Транса 9ВА хватит за глаза для питания акустики 2х5Вт. Вне зависимости от класса усилителя. Светодиод не потребляет 50мА, максимум 5мА, реально не более 1мА.

И че я это должен вообще считать, я создавал еще в 2012 тему на форуме производителя, где он мне ясно сказал, что там 2.5 Вт на канал. А 5 Вт это "из маркетинговых соображений".

В даташите четко указано, что микра выдает 5Вт на канал при 12В питании. В вашей акустике напряжение питания 12,7В. Так что 5Вт на канал выдавать микра должна, даже учитывая просадку. Пусть в клипе, пусть с искажениями, но 5Вт в канал она осилит точно.

я музыку подавал с компа и не до клипа

Как вы определили что клипа нет, проверили осцилом или на глаз? У вас осцил то вообще есть?

Плюс еще светодиод конечно с этих двух Ватт может 0.2-0.3 Вт берет, остальное она.

Ваш светодиод кушает максимум 0,01Вт. МАКСИМУМ. Учитывать его потребление просто смешно. Вам 14-16лет, правильно?

Так что на муз. сигнале жрет оно бОльше, чем выходная мощность в любом случае, а не меньше.

Во-первых: нашли что мерить - компьютерные колонки на 10Вт, самый лучший предмет для эксперимента

Во-вторых: мерить нужно правильно, а не так как вы.

Я могу щас так и быть на синусе померяю напряжение на 4 Ом нагрузку.

Без осцила это ничего не даст. Мерить мощность тупо вольтметром не имеет никакого смысла

[Igel]

Да, Илья, ты угадал, ему где то 15-16 лет, и он кажется себе очень крутым...

Так что смело множь его писанину на 0, ибо

Изменено 1 мая, 2015 пользователем eu1sw

[Otstroishik]

На синусе максимум было 3.26 В.

На музыке до клипа где-то 1.6В, в клипе (ну или это корпус так дребезжит) 2.5В.

Так что имеем пусть 1.5 Вт на 4 Ом нагрузку.

Видео я записал. Конечно ерундой мы маемся, но все-таки, это не правда, что на музыке оно накрутит меньше номинальной мощности. Либо это усилитель с высоким КПД.

Конкретно для TEA2025 это не так.

[Otstroishik]

А Вы считаете себя очень крутыми по какой-то еще причине?

Вообще мы не меряемся тут чем-то, а выясняем правду.

Я не могу подтвердить, являясь владельцем этих колонок, ни одного слова выше. Клип - нет не осцилом. Просто они трещат уже. Это очень хорошо слышно.

Чувствительность можно посмотреть её, или КУ. Но с компа сигнал я подавал максимум 800 мВ.

Там не 12В, там просадка. На выходе на 4 Ома максимум что удалось увидеть 3.3 В.

Я думаю, это не я тут пытаюсь показаться очень крутым, а как раз Вы. У меня и в мыслях не было.

Просто вообще зачем Вы зашли в мою тему, совсем по другому вопросу, рассказывать про то, что независимо от класса и КПД усилителя он потребляет меньше, чем на выходе выдает, и т. д.

Это вообще не так и близко. Ни один усилитель не работает так, даже на музыкальном сигнале.

Или приведите этому доказательства, неоспоримые.

Можно на вход компа подать сигнал через резистор и скачать программный осцилограф. Но там мне лично 100% ясно, что уже клип.

Просто эти все сведения надо самому конечно проверять. Но однако можно и спросить, откуда человек это взял. Если уже такой вопрос получился.

https://www.youtube....eature=youtu.be

https://www.youtube....eature=youtu.be

Приведите пример тогда с измерениями осцилографом, и всем остальным, в каком усилителе на музыке потребление меньше выходной мощности в час.

Мне это не для "меряния" нужно, а для информации. Или не нужно. А просто для форума, и для Вас самих пригодится.

Я уже убедился для себя, что это не так. И такая мысль может быть правдой, в усилителе класса Д, и с не нагружающей музыкой.

Короче, мне все стало ясно. А там думайте что хотите.

Изменено 1 мая, 2015 пользователем Otstroishik

[Nem0]

На музыке до клипа где-то 1.6В, в клипе (ну или это корпус так дребезжит) 2.5В.

:lol2:

Отстройщик, ты понимаешь что такое клип вообще? Судя по тому что ты пишешь - нет.

[Otstroishik]

:lol2:

Отстройщик, ты понимаешь что такое клип вообще? Судя по тому что ты пишешь - нет.

А ты это понимаешь? Почему вообще у тебя появились в голове мысли, что кто-то дебил?

Потому, что ты не делаешь нормально ничего сам?

Я привел 100% доказательства, что там на выходе не более 2 Вт на канал. О чем мы спорим?

Изменено 1 мая, 2015 пользователем Otstroishik

[Nem0]

А ты это понимаешь?

Я понимаю. А вы нет.

Я привел 100% доказательства, что там на выходе не более 2 Вт на канал.

Какие доказательства? Что-то измеряли вольтметром непонятно как, при этом не зная что такое клипинг и это вы называете доказательствами? Не смеши народ, не позорься.

О чем мы спорим?

Мы не спорим, мы говорим о том, что ты не умеешь измерять мощность и поэтому все твои "измерения" никому не нужны и ничего не стоят.

[Otstroishik]

Я не вижу, что мы не спорим.

[Nem0]

Называй это как хочешь. Всем ясно одной: ты что-то пытаешься доказать, но сам ничего не понимаешь в том, что доказываешь, поэтому твои "доказательства" смотрятся просто глупо.

[radio-fan-zt]

Тема называется: "Как подобрать акустику для дискотеки"

А вы тут обсуждаете как эти "мусорные" колонки выдают 5 ватт или 4.99 ватт, какая разница, их же слушать невозможно

[Igel]

Название тут сектанты налепили для отвода глаз, акустику подбирали для другого заведения, там где свадьбы и похороны в последнее время часто проходят

Изменено 2 мая, 2015 пользователем eu1sw