Перейти к содержанию

Работа Кварцевого Резонатора.


Рекомендуемые сообщения

  • 1 год спустя...

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Гость Григорий

Здравствуйте, может кто то более практически объяснить - в чем все таки главная выгода использования внешнего кварца. Объясню как думал я, что его основное назначение расширение температурных диапазонов работы схемы, то есть например у Atmega8 есть встроенный генератор на 1 МГц она от него работает по умолчанию, диапазон при этом -10 - +85 градусов цельсия, при использовании кварца -50 - +125 к примеру. По логике так? Просто на практике делал часы на DS1302, датчик температуры DS18B20 все это привязывалось к микроконтроллеру и выводилось на индикатор и получалось, что схема работает лучше от внутреннего генератора.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

тут дело не самой величине температуры, а в стабильности частоты.

внутренняя частота сильно изменяется с изменением температуры. а у кварца очень высокая температурная стабильность.

к тому же, МК на 125 градусов все равно не сможет работать...

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Главная выгода - стабильность частоты. И всё. В том числе стабильность и по температуре. Встроенный RC гуляет очень широко, достаточно глянуть в даташит на соответствующий график, и часы на нём не построишь. Хотя если извернуться и термостатировать сам контроллер, потом вычислить точную поправку к частоте... Но зачем? Ставишь маленькую SMD-деталь и имеешь гарантированную стабильность в 5 знаков и температурной стабильностью 10...20PPM. Правда, самые дешёвые кварцы не блещут точностью и температурной стабильностью(100-200PPM) однако даже они гораздо лучше RC-цепочки по стабилности и точности частоты. А если достать кварцевый генератор со старого мобильника, там есть температурная компенсация и точность частоты в 7 знаков.

Учение - изучение правил. Опыт - изучение исключений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 06.04.2018 в 13:36, Starichok сказал:

тут дело не самой величине температуры, а в стабильности частоты.

внутренняя частота сильно изменяется с изменением температуры. а у кварца очень высокая температурная стабильность.

к тому же, МК на 125 градусов все равно не сможет работать...

А можете вкратце написать как правильно ставить внешний кварц на плате, то есть требования к монтажу исходя из вашего опыта. Он должен стоять как можно ближе к микроконтроллеру или нет, нужно ли его корпус сажать на землю и самое главное нужны ли конденсаторы. Согласно даташита для Atmega8 при работе от внешнего кварца нужны конденсаторы 12-22 пФ, пробовал ставил их, схема толком не работала, как только убрал она заработала. Поспрашивал местных специалистов, говорят что есть кварцы с готовыми емкостями 12-22 пФ и никаких дополнительных кондесаторов они не требуют. Я ставил HC-49UC 8 МГц. Этот вопрос я так до конца и не уяснил. Еще вопрос по поводу температурной стабильности, как вы думаете в каких пределах схема может работать от внутреннего генератора например -40 - + 50 нормально ли это будет для микроконтроллера. Просто я пробовал помещал свою плату в камеру тепла и холода и ни при холоде -40 ни при тепле +50 особых проблем не было. Но хочу оговориться, что выдерживал я все это довольно не продолжительное время. Если не сложно ответьте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 06.04.2018 в 21:03, Alexeyslav сказал:

Главная выгода - стабильность частоты. И всё. В том числе стабильность и по температуре. Встроенный RC гуляет очень широко, достаточно глянуть в даташит на соответствующий график, и часы на нём не построишь. Хотя если извернуться и термостатировать сам контроллер, потом вычислить точную поправку к частоте... Но зачем? Ставишь маленькую SMD-деталь и имеешь гарантированную стабильность в 5 знаков и температурной стабильностью 10...20PPM. Правда, самые дешёвые кварцы не блещут точностью и температурной стабильностью(100-200PPM) однако даже они гораздо лучше RC-цепочки по стабилности и точности частоты. А если достать кварцевый генератор со старого мобильника, там есть температурная компенсация и точность частоты в 7 знаков.

Насчет часов вы немного не поняли. Часы сделаны на микросхеме DS1302, она с часовым кварцем 32768 и работает нормально. Информационные цепи данной микросхемы заводятся на микроконтроллер, который в свою очередь должен выводить время на индикатор. Так вот получается что когда схема работает от внутреннего 1 МГц генератора то все нормально, когда же я подключаю к микроконтроллеру 8 МГц кварц и фьюз-битами указываю, что нужно "питаться" от внешнего кварца начинаются проблемы. Нет точности времени, периодически видно подергивания индикатора и так далее. если я вам пришлю даташит на atmega8 можете мне сказать где смотреть характеристики внутреннего генератора, если я правильно понял это стр. 273, рис.179 и 180. Так ли это?

atmega8.pdf

Изменено пользователем Uhbif
добавить файл
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Рисунки те.
Встроенные конденсаторы на XTAL1-XTAL2 подключаются фьюзом CKOPT = 0(запрограммирован).
И ещё чтобы кварц заработал как положено надо правильно сконфигурировать фьюзы CKSEL3..0 (стр.26 ) для высокочастотного надо ставить больше код, = 1111(лучше) или 1110 пойдет, но чем больше код тем сильнее возбуждение генератора, больше потребляет ток, больше излучения побочного в эфир но быстрее заводится и меньше чувствителен к внешним помехам.
Кварц надо подключать так чтобы рядом небыло силовых цепей, общий провод на котором сидят конденсаторы должен быть подключен ПРЯМО к ножке контроллера и НИКУДА БОЛЬШЕ, а выводы от кварца иметь минимальную длину. Как-то вот так: ris9.gifНоминалы конденсаторов ставить из даташита на кварц, но можно и 22пф если не важна точная частота кварца до 5-6 знака.

Учение - изучение правил. Опыт - изучение исключений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цитата

А можете вкратце написать как правильно ставить внешний кварц на плате, то есть требования к монтажу исходя из вашего опыта. 

Ну вы даташит на МК откройте; там есть разводка данного узла ..

В поисках работы..

Looking for job

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В даташите... в старом нет разводки. В каких-то я видел была разводка рекомендуемая но не всегда она есть. Наверно на новые камни ATMEGA8PA может и есть в даташите, но в старом точно нет. И это скорей не для даташита а APPNOTES но кто ж их смотрит.

Учение - изучение правил. Опыт - изучение исключений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы публикуете как гость. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Имел дело с зарядкой батареек еще с советских времен. Тогда еще в магазине (!) купил специальную зарядку для ртутно-цинковых батареек, очень миниатюрная, зарядка шла от встроенного солнечного элемента (и это еще в советские времена!). Использовал для зарядки батареек для наручных часов, после первой зарядки батарейки хватало примерно на полгода, потом на 3-4 месяца. Потом (когда батарейка служила меньше двух месяцев) батарейка отправлялась на упокой. Спасала студента тогда очень эта вещица. Жалею что тогда не срисовал ее внутренности. А вот с зарядкой щелочных батареек пришлось заниматься уже значительно позже. Мне кто-то подарил такой набор (зарядка с комплектом перезаряжаемых батареек) - вот его обзор https://aphnetworks.com/reviews/pure_energy_xl  Все было нормально, но у всех этих батареек ресурс очень ограничен, примерно 25 циклов максимум. После чего емкость уменьшается и нет смысла их дальше использовать. После каждой зарядки емкость уменьшается, но не сильно. Реально раз десять заряжать можно точно без проблем. После того как выработался ресурс последней батарейки стал вопрос - а можно ли заряжать обычные батарейки тоже? Зарядка-то осталась... И как раз в то время приобрел обычные (т.е. "незаряжаемые") батарейки той же фирмы (PureEnergy). Оказалось что они заряжаются точно также, как и "заряжаемые"! Возможно что у них та же химия... Пробовал батарейки разных фирм, степени разряда. Короче говоря, фирменные всякие Дюраселлы и Энержайзеры не заряжаются вообще, и даже могут потечь во время зарядки. А вот самые дикие и дешевые нонейм чаще всего заряжаются без проблем. Насчет емкости - конечно емкость полностью не восстанавливается, но для работы в беспроводной клаве,, мышке или пульте вполне хватает и достаточно надолго.  Но занимаюсь этим нечасто, просто когда лень ехать в магазин за очередной партией батареек.  А если есть возможность, то предпочитаю переделывать питание под литий. Очень сильно достает саморазряд всяких Ni-Cd, Ni-MH - разряжаются даже те, которые якобы должны долго держать заряд. Схему зарядки еще не срисовывал (лень было разбирать), но схема сложнее чем все что я видел в Интернете. Напряжение заряда примерно 1,7в. xlaa_tds.pdf
    • Я делаю ставку на контакты NC реле запуска и NO реле торможения. Тем более они такие хлипенькие.
    • Раз смогли срисовать схему "силы", то и решить проблему для вас вряд ли сложно будет... Проверьте емкость и ЭПС C-20мкФ и сопротивление контактов этих двух реле в on/off
    • Как? Вы ж никакой информации для работы мозга не дали. Ну, что-то собрали, как-то подключили, подаёте 220 на схему с незапаянным трансформатором, лампочка моргает, защита не срабатывает... Единственный вариант - вас отодвинуть и посмотреть, что там происходит. Но вы даже где обитаете не указали... Единственное, что можно вытянуть из вашего текста: Как может работать микросхема, если у неё замкнуто питание? Перед подачей 220 вы эту перемычку сняли?  
    • Если тут нет необходимой инфы, на это можно забить. Вот если он отвечает на АТ несколькими строками, то стоит разбирать на лету (во время приема) из кольцевого буфера.
    • Так что? Помогите реализовать, нужно за меня реализовать, подскажите как реализовать?? "Барыня лягли и просють..." Вас что в школе, дома, на улице никто не учил диалог вести. 
×
×
  • Создать...