Непонятки С Узо

[JoyJo]

Доброго времени суток.

Столкнулся с ситуацией: вызвали люди в частный дом, говорят, выбивает УЗО, часто и лампочки горят в пол накала. Месяца два назад был электромонтер собирал и подключал щит ( дом новый). Два месяца пошло и начало выбивать УЗО.

Что по факту: в дом сделан 3-ех фазный ввод. Три вазы приходят на автомат АП 50 63А, с него на индукционный счетчик, со счетчика на трехфазное УЗО. Ноль с УЗО идет на клемную колодку, откуда и разводятся нули по всему дому (правда, оин из "каких то" нулей, непойми откуда он идет, прикручен на корпус щита).

К выходным зажимам УЗО подключены две фазы и они распитывают две группы автоматов на дом.

Замерил напряжения на вводе:

фазные - 154 В, 218 В, 221 В.

линейные - 340 В, 390 В, 384 В.

измерения производились где то в 20.00

Перекинул с "просевшей" фазы на полноценную. Лампочки заработали как полагается.

При мне УЗО не выбивало.

По поводу просевшего напряжения обращались в РЭС. Работники приехали днем. замерили напряжение: на "просевшей" фазе теперь показало 190 В. приезжали они в 17.00 (как говорят жильцы дома).

Насколько понимаю ( про УЗО), сколько тока пришло по фазам, столько и вернулось по нулевому проводнику. Т.е. не принципиально, сколько фаз подключен на выход УЗО ( в данном случае). Если нет, то чем объяснить 2 месяца нормальной работы.

На вопрос, что из нового электрооборудования подключалось, жильцы отвечают: ничего, все то, что и работало до этого.

В чем может быть трабл?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[rn3qmo]

Трабл в брехне жильцов. Кто то что то втыкал,у вас у самого такие догадки

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Mahno]

Любая бытовая техника может давать утечку,на практике был холодильник с подмоченным реле и протекающий электрочайник,УЗО для таких случаев и ставят,а ещё ктото мог ноль или землю с батареи взять,вот и сработка.

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[JoyJo]

Вот и я грешу на слова жильцов. УЗО не "пахнет". что бы говорить что подгорело. Изоляция проводов в щите целая и тоже без следов копоти или перегревов с соприкосновением на корпус.

Но два месяца работало спокойно (как говорят).

Все дело осложняется тем, что я живу далеко от этого злосчастного места и особо эксперименты ставить не могу. Можно попробовать было бы отключить по группе автоматов, что бы выяснить на какой группе утечка.

Но выйти из ситуации нужно как то? Все оборудование я не проверю в доме.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Муравей 69]

(правда, оин из "каких то" нулей, непойми откуда он идет, прикручен на корпус щита).

Это может быть только провод заземления.

[JoyJo]

Может и такое быть. Но этот провод с двумя изолированными между собой токоведущими жилами. Одна из жил подключена к выходу автомата одной из групп.

[Муравей 69]

Все утечки мимо проводов ДО ввода УЗО - на его отключение никак не повлияют. Но после УЗО разница токов, идущик через его полюса не должна превышать его заявленной. В противном случае произойдёт отсечка.

УЗО какого производителя? Наслышан, что современные УЗОшки АВВ и Легранд (не диффавтоматы!) имеют ещё и функцию отсечки по перенапряжению (265В). Если на одной из фаз была такая дикая просадка, неисключено, что на другой было перенапряжение...

[Rede RED]

как вариант

я поймал = одну гадость - правда в офисе

каждый безтрансформаторный блок питания имеет в цепях входа "Варистор" так вот он имеет свою утечку

при суммировании всех утечек и превышении по ТУ УЗО оно и срабатывало

а этих варисторов сейчас ставят в любом Б.П.

[Mahno]

Ищи утечку,вырубая нагрузки, в первую очередь всё что стоит на сыром полу и что использует заземление из розетки.

[Муравей 69]

Дык тот же сетевой фильтр, стоящий в ATX имеет с фазы и с нейтрали конденсаторы на корпус, который соединён с заземлением.

Дело прошлое, после установки новой стиралки (довольно престижной фирмы), только втыкаешь вилку в розетку - шлёпает УЗО. Пробовал вилку в розетке наоборот - всё равно шлёпает... Дело оказалось в слишком больших емкостях этих же конденсаторов в сетевом фильтре внутри машинки. Просто поменял УЗО на 100-милиАмперное...

[JoyJo]

УЗОшки АВВ и Легранд

Знаю как выглядят вышеописанные устройства, но у потребителя стоит обычное китайское.

Если на одной из фаз была такая дикая просадка, не исключено, что на другой было перенапряжение...

Напряжения на двух оставшихся фазах были приемлемые. Тогда почему после подключения на полноценные фазы УЗО срабатывает?

У потребителя стоит УЗО ( как по ТКП, по току утечки) 40 А 100 мА

Изменено 24 октября, 2012 пользователем JoyJo

[APB]

Может и такое быть. Но этот провод с двумя изолированными между собой токоведущими жилами. Одна из жил подключена к выходу автомата одной из групп.

Если фаза взята через УЗО,то ноль нужно брать через УЗО.Может какая то розетка это и в неё иногда подключаются.

[Mahno]

Дело оказалось в слишком больших емкостях этих же конденсаторов в сетевом фильтре внутри машинки. Просто поменял УЗО на 100-милиАмперное...

А может надо было земляной контакт зделать последним при втыкании?

[Муравей 69]

В 4-х полюсном (3-фазном) УЗО можно подключать нагрузку между любыми четырьмя выходами, т.е. использовать нагрузки как фазные, так и линейные. Можно смешивать. Важно, чтобы не было утечки тока мимо этих 4-х полюсов. И ещё, внутри УЗО стоИт электроника, питающаяся от какого либо (а может быть и от всех трёх) фазных напряжений. Полюс, предназначенный для нейтрали (N), лучше не путать с фазой при подключении ввода. Вот в однофазном (2-х полюсном) УЗО - впринципе пофигу куда подавать фазу и ноль.

А может надо было земляной контакт зделать последним при втыкании?

Нее... После УЗО стоял ещё и однофазный автомат. Включаю УЗО (стиралка уже в розетке). Подаю фазу на розетку через автомат - УЗО отсекает. Я потом мультимером на пределе 20МОм эту стиралку вызванивал - нифига. А вот на пределе измерения ёмкости тем же мультиком показал немало, что с одного штыря вилки на заземление, что с другого...

[JoyJo]

Может и такое быть. Но этот провод с двумя изолированными между собой токоведущими жилами. Одна из жил подключена к выходу автомата одной из групп.

Если фаза взята через УЗО,то ноль нужно брать через УЗО.Может какая то розетка это и в неё иногда подключаются.

Я в кусе про подключение УЗО. Подключено оно согласно схеме включения.

Я тоже подозреваю, что может этот провод и вызывает отсечку, но УЗО, то, два месяца стояло нормально и не думало отключаться. А приезжать снова ради того чтобы посадить один этот ноль на нулевую колодку - затратно.

[Mahno]

Надо перед установкой УЗО ввскрыть и закоротить измерительную обмотку транса,контроль будет работать,а там глядишь и примут.

[Муравей 69]

Если коротнуть вторичку транса, то и кнопка контроля работать не будет. Контроль проверяет не только электромеханику, но и исправность электронного узла, начиная с трансформатороа. Этой кнопкой создаётся искусственная резистивная утечка с выхода одного полюса на ввод другого.

[Alkarn]

Ноль с УЗО идет на клемную колодку, откуда и разводятся нули по всему дому (правда, один из "каких то" нулей, непойми откуда он идет, прикручен на корпус щита).

Если это рабочий 0, а не заземление, то в нем, может быть, и дело.

[Mahno]

А точно,тогда тупо кнопка и сам электромагнит.Я просто откусывал питание и сказал что сломался,там особо УЗО не надо было,чисто чтобы счётчик не сматывали ( расчёт между арендаторами производился,)поэтому не так проверяли,есть да и ладно,а вот компы на офисе реально задрачивали.

[JoyJo]

А как Узо два месяца работало? Розеткой не пользовались? Да и сейчас, по словам домочадцев, оно выключается само по себе, не как следствие подключения чего либо в розетку.

Да походу придется воткнуть место УЗО автомат и забыть

Изменено 24 октября, 2012 пользователем JoyJo

[Mahno]

Пошли дожди,потёк чайник,прошило ТЭН в стиралке,появилась утечка,что не понятно.

[we.we.]

Пошли дожди,потёк чайник,прошило ТЭН

Стало холодать.

[Hambaker]

Цитата

А может надо было земляной контакт зделать последним при втыкании?

Нее... После УЗО стоял ещё и однофазный автомат. Включаю УЗО (стиралка уже в розетке). Подаю фазу на розетку через автомат - УЗО отсекает.

Так и будет.Идея такова,что земля подключается последней,когда конденсаторы уже в работе и нет зарядного броска,вышибающего УЗО.

[JoyJo]

Ребят, все решилось. Установка нового УЗО от legrand спасла бедолаг.

Изменено 28 октября, 2012 пользователем JoyJo

[Муравей 69]

Раньше ДЭК считалось г..., ИЭК - считались неплохими для своей цены. Теперь же и они стали шляпу выпускать. Всем клиентам рекомендую ABB или Legrand.