Сварка Мастера Башира Или Поиск Истины

[Сантёр]

Поздравляю с первой удачей в ВЧ сваркостроении! Теперь попробуйте сварить две детали, проверить прочность соединения. Ролик посмотрел - знакомые все звуки!

Что дальше будете делать? Двухтакт пробовать? Генератор на К1561ГГ1 (CD4046) пойдет, или на чем нибудь другом придумать?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[zagi]

Башир поздравляю ,рад за Вас! .Дуга вроде легко зажигается . Так помоему можно еще прибавить в баяне кондеров . Увас вроде 0,1*20=2мкф. Если ток еще не прибавиться то еще пару сердечников можно добавить.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Petro63]

Должен прибавится, у меня всегда прибавлялся.Туда б еще диоды и дросель...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Мастеровой bashir]

Что дальше будете делать? Двухтакт пробовать?

Да этот маленький успех, поселил в моей душе надежду, что изготовить высокочастотную переменку реально!

Теперь конечно-же двухтакт! Как раз и хотел Вас просить об этом,но Вы меня опередили!

Задающий генератор можете делать на любых компанентах,желательно не дорого и доступно было,у меня есть две микросхемы 555 таймера,если и наних получится то можете делать,просто не хочется слишком тратится.Спасибо!

Дуга вроде легко зажигается . Так помоему можно еще прибавить в баяне кондеров .

Конденсаторы у меня по 0,22мкф Х630вольт,в сумме 4.4мкфх630вольт,маловато напряжение но на 1000вольт не достал надо заказывать.

Греются очень сильно,сердечник *Ш* образный 4штуки 20х28мм общим сечением 22кв.см частота генератора примерно 8кгц.

Греется очень сильно первичка С.транса она намотана много жильным монтажным проводом на 6кв.мм,наверно надо мотать *лицентрадом*!? зазор 0.4мм,ток Х.Х. от сети около 3,8А по топологии*Электрона* и ток Х.Х. 4,3А по топологии *Обухова*. Др2 вообще пришлось снять,не хотел он сним стабильно работать не при каких его параметрах индуктивности и числа витков!?

К стати отдача тока на выход при всех равных условиях,по топологии *Обухова* выше! Это конечно моё личное мнение!?

Хотя на 50гц. сварочных апаратах добавление конденсаторов в первичку при последовательном соединении довало более большой выходной ток!? А здесь при паралельном включении конденсаторов более эфектно!? Возможно что я и ошибаюсь!?

Изменено 25 сентября, 2013 пользователем Мастеровой bashir

[cuzikov]

Башир никогда не сомневался что у вас получится!Надо просто сильно захотеть и положительный результат всегда прийдет!Удачи с двутактом!

[gyrator]

gyrator я уже давал модельку в параллельной теме.

Да уж, моделька весьма фантазийная, но, как говорится, каждый потерпевший моделит как умеет.

Я вот тоже решил пофантазировать на тему модельки, которая работает и на ХХ и на мелком токе, без насыщения транса и с мягкой коммутасией любимого на тут тиристора.

[Мастеровой bashir]

Теперь попробуйте сварить две детали, проверить прочность соединения.

Зделал сегодня пробную сварку профильной тонкостеной 1.5мм трубы разрезов её пополам,сварил безпрырывным швом с одной стороны,а потом отогнул одну половину,шов механически прочен хотя и немного зашлачен надо регулирвать ВАХ,обратный валик тоже хорош,то-есть при хорошем проваре обсолютно не прожигает тонкий метал!

ВЧ сварка очень хорошо подходит для сварки тонких металических листовых и профильных материалов.

Картинка в низу;

первая: лицевой шов,вторая: обратный шов.

Я вот тоже решил пофантазировать на тему модельки, которая работает и на ХХ и на мелком токе, без насыщения транса и с мягкой коммутасией любимого на тут тиристора.

Очень интересно,но я нефига не понимаю в таких графиках!? Можете примерно на словах прокоментирвать?

Или в *LTspice IV* изготовить и выложить модельку!? У нас так делается если хотите что-бы мы Вас поняли!

Изменено 25 сентября, 2013 пользователем Мастеровой bashir

[cuzikov]

На малом токе у меня тоже такой шов был.На полном токе злектрод тройка сгорая до половины далее начинал краснеть и гнутся.Сказывался скин.Дуга тянулась хорошо.И заметил очень сильно грелся держатель аж резиновый шланг надетый на него издавал запах резины и как бы мягкий ставал.Варил сегодня фиксатым держатель аналогичный ток 140А нагрева держателя не заметил.И еще такой момент: внутри ящика тиристорника от транса до выводной клеммы стояла перемычка алюминиевой шиной 70мм2 15см длиной дак за короткое время минут 5-10 работы аппарата нагревалась до температуры- рука не терпит.Скажем если это было на 50Гц при токе 200А она бы нагрелась до слегка теплая.

[Мастеровой bashir]

На малом токе у меня тоже такой шов был.На полном токе злектрод тройка сгорая до половины далее начинал краснеть и гнутся.Сказывался скин.

Дак в этом всё его и приимущество! Тонкий метал мы можем варить только 1,5мм-2мм электродами,а для массивных деталей будет подключатся выпрямительный блок и на постоянке хорошо провариватся электродами большего диаметра!

[тимвал]

каждый потерпевший моделит как умеет.

Я вот тоже решил пофантазировать на тему модельки, которая работает и на ХХ и на мелком токе, без насыщения транса и с мягкой коммутасией любимого на тут тиристора.

Ну мы академиев не кончали, так что звыняйте.

А вы можете на моём симуляторе показать, а то я ваш не разумею. Вижу вроде регенерат приладили? Или не туда гляжу?

[uyecvthprbq]

Мастеровой bashir,поздравляю!

Посмотрел ролик,звук дуги лично меня не напрягает,после выпрямителя будет тише.

Нужен инвертер для ПА,с жесткой характеристикой.

Обычный инвертер я могу купить,а инвертерный-шибко дорог.

[тимвал]

Обычный инвертер я могу купить,а инвертерный-шибко дорог.

??? масло масляное!

[Мастеровой bashir]

Нужен инвертер для ПА,с жесткой характеристикой.

В этом сварочнике жосткая харатиристика делается просто,как и в простом бодике связь обмоток по жостче и все дела,на соседнем форуме *Petro63* уже делал тиристорный инверторный П\А можете у него поинтересоватся как это делать, а я специально делаю мягкую крутопадающию ВАХ для электродной сварки.

??? масло масляное!

Он имел в виду инверторный П / А, а они действительно дорогие!

Изменено 25 сентября, 2013 пользователем Мастеровой bashir

[Petro63]

Наверно это об моем ПА.Уже год варю,работает отлично.До него почти 20 лет варил трансформаторным 3-х фазным.Сейчас он пылится без дела.Думаю потроха выбросить и соорудить тиристорный на 3 фазы.Есть мысля что будет получше однофазного.Оно и на одной фазе нет проблем,, но напруга гуляет на протяжении суток. Но от моего творчества просадки минимальны.А при 3-х фазах перекосы фаз будут пофиг.

[Serpal]

Уважаемый мастер, рад вашей победе! По поводу звука дуги возникла такая мыслишка - собирайте выпрямитель на выходе СТ и ставьте модулятор тока, тогда получите импульсный режим сварки с аналогичными параметрами сварки на переменке и частоту модуляции можно опустить до 400 - 800 герц. Если трансформатор пищит негромко, то проблема с дугой отпадет.

И еще хочу добавить, что в Вашем аппарате сварка идет в импульсном режиме, т.е. между основным импульсом тока есть пауза с малым током, поэтому можно варить тонкие материалы большими токами, скин-эффект здесь не причем.

Уйти от лишнего нагрева длинных проводов можно с помощью той-же постоянки, преобразованной в импульсную последовательность с регулируемой скважностью. Схемка приведена на соседнем форуме по сварочному аппарату от аккумуляторов. Я использую эту технологию в своем сварочнике уже три года, причем одинаково для ПА и обычной сварки, швы я демонстрировал вам ранее на другом форуме и не нахожу отличия от Ваших. Конечно это усложнение, но зато снимется проблема звука.

[Сантёр]

Дак Мастер не хочет постоянку из-за магнитного дутья, в этом-то вся заморочка.

Схему двухтактника составлю в ближайшие дни, а пока просьба нарисовать что у вас сейчас варит, с параметрами деталей конечно.

[zagi]

Думаю потроха выбросить и соорудить тиристорный на 3 фазы.Есть мысля что будет получше однофазного.Оно и на одной фазе нет проблем,, но напруга гуляет на протяжении суток. Но от моего творчества просадки минимальны.А при 3-х фазах перекосы фаз будут пофиг.

Однофазный на три фазы можно подключить через ноль . Выпрямитель три диода +N .Ничего не меняется основная схема та же остается . Плюсы - перекос фаз не будет при больших токах . электролить можно поменьше и соседи довольные . Я сам последние 15лет только 3 мя фазами и пользуюсь .

[Petro63]

zagi как вы вовремя со своим советом.Я тут голову ломаю как лучше сделать.Если мост Ларионова шесть диодов без нуля будет на электролитах 540вольт.Не катит,конструировать сварочник с нуля.У нас с одной фазы в первичке размах напруги 800 вольт,а с 540 это может 1500 быть.А три фазы с нулем это теже 320вольт.Я кроме как три мостика ставить ничего не нашел.И что один диод на одну фазу это только полпериода будет или как?

[zagi]

Надо 3 диода . На каждый диод подключается по одной фазе (Если подаем на аноды по одной фазе то катоды трех диодов соединяем между собой ), то Они на выходе как бы складываются . А напряжение не меняется . Получается по отношению к нулю тоже самое как при подключении на 220в (условно 310в). В итоге с каждой фазы понемногу. Главное на трех диодах выпрямление происходить более идеальное и электролитик уже мене актуален.А все остальное ничего не меняется , аппарат работает в тех же режимах как на 220в. Если у вас напряжение в сети гуляет при подключении на 220в ,а на трех фазах уже такого не будет по крайней мере вы этого особо незаметите.

[cuzikov]

Почти 400В будет после фильтра.

[zagi]

Ничего не меняется такой же как однофазный

[Мастеровой bashir]

а пока просьба нарисовать что у вас сейчас варит, с параметрами деталей конечно.

Нарисовал схему своего тиристорника и расписал компаненты,подключил новый выходной дросель на 32мкгН и к обратному диоду шунт с ним сразу стабильно заработал апарат на 10кгц, а без него при сварке на 10кгц глючил (на ролике апарат работал на 8кгц),сразу сильно прибавилась мощность дуги при сварке электродом 2,5мм, думаю если подцепить выпрямитель то на постоянке было-бы не менее 150А! Но всё равно сильные пульсации переменого тока!? Всё же однатактник для переменки не очень подходит, видно большие без токовые паузы между импульсами,а у выходного дроселя на ферите не достаточно вырабатывается ЭДС для их заполнения!? ..........

[Petro63]

zagi возможно cuzikov прав,там же смещение между фаз 120 градусов,вверху заполнение больше получается.

Под нагрузкой точно 3-х фазный меньше просядет.

[cuzikov]

Петр zagi прав.Сегодня на работе проверил експерементально, подключил к трем фазам выпрямитель трехфазный нулевой с кондеем 100мкФ прибор показал 337В.Так что ваяйте смело.Только диоды надо на 1000В желательно чтоб с 20 процентным запасом.И каждый на 20 процентов более тока вашего потребителя.Потому как они открываются не одновременно а с углом сдвига фаз.

Изменено 27 сентября, 2013 пользователем cuzikov

[Petro63]

Вот что значит наука.Приятно посмотреть.