2-канальный коммутатор на PIC12F675

[IGO61]

У меня "шуршал" ограничитель тока.(нижняя правая часть схмы), давая на разряднике еле заметную искру, и не полностью открывались выходные ключи при пониженном питании (пуск). Уменьшил R9, R10 до 120ом - транзы стали открываться на пуске нормально. Кстати, в промышленных коммутаторах в аналогичных цепях стоят 100ом."Шуршание" убрал уменьшением ёмкости С8 до 47n. С7 задаёт скорость спада напряжения на выходе ОУ DA1.1 при сработке безискровой отсечки и на "шуршание" не сильно влияет.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Gans Dakov]

Может ещё есть какие нюансы ?? Всё равно строчит как многоискровка. Не постоянно в момент включения секунды полторы.

Изменено 20 января, 2016 пользователем Gans Dakov

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[IGO61]

Не знаю, поможет или нет, но в том коммутаторе, который взбрыкнул и потом был таки доведён до ума вместо указанной на схеме ЛМ358 стоит ЛМ2904. Делал совершенно незнакомому человеку - соблюдал температурные критерии. Человек ездит уже 5 месяцев - замечаний нет.

Как-то моделировал в протеусе участок схемы ограничения тока под биполярники. Манипуляциями с номиналами R12 и C8 добивался плавного выхода на ограничение тока. Сколько получилось, чесслово, не помню. Но видел при старых номиналах пилу на линии ограничения тока. Она и давала паразитную искру при ограничении "шуршавчик". В реале всё-равно потом пришлось подгонять под конкретный транз.

То что через полторы секунды коммут "затихает" как раз и говорит о нормальной работе участка безискровой отсечки.

Блин, нет под рукой коммута на биполярниках - было два и те разошлись. Есть только на ИЖБТ как обменный фонд на всякий случай.

Изменено 20 января, 2016 пользователем IGO61

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[IGO61]

Gans Dakov, чёт запустил с отчаяния в протеусе моделю ограничителя тока. Снова манипулирую ёмкостью С8. На 470n пила пропала , R12 так и остаётся 4к7 . Попробуй на коммутаторе, если можно.

Изменено 20 января, 2016 пользователем IGO61

[Gans Dakov]

Попробовал с8 470n . Да шуршать перестало, остался писк, типа пип.

[IGO61]

Писк тоже может давать паразитную искру. Ещё, подумал, в промышленных коммутаторах на L497B параллельно датчику тока R11 не стоит конденсатор. На моей схеме он остался как "последствие" схемы ДКЗ. Убери С6, похоже, от него проблемы. Завтра на работе то же самое сделаю со своим коммутом на ИЖБТ - посмотрю что будет.

[Gans Dakov]

Убрал с6 эффекта нет. Проверяю на столе, искрит сильнее в канале который с третьей ноги пик12ф625. Со второй ноги строчит слабее. Пик 16ф676 6 нога +5в, 7 нога 0в ,вк 0в, сз +12в правильно???

[IGO61]

Всем привет!

Gans Dakov, ты просто принуждаешь меня собрать ещё один коммут уже на биполярниках.

Я проверяю коммут после сборки вообще без ФУОЗ. В качестве источника сигнала - генератор прямоугольников на 4093 и с выходным транзистором с открытым коллектором (эмулятор ДХ или ФУОЗ), нагрузка коммутатора - 4-стволка 2111-3705 с двумя разрядниками 10...15мм. Сначала подаю питание без подачи сигнала на вход ("СЗ" и "ВК" схемно подтянуты к +12В резисторами). Ток потребления под 8А и через секунду падает до нуля без искры в разряднике - проверяется отсечка по одному каналу. Выключаю питание, замыкаю на "минус" вход "ВК", снова подаю питание. Ток 8А и через секунду падает - проверяется второй канал. Подключаю имитатор - бьёт искра в одном канале, замыкаю/размыкаю на "минус" вход "ВК" - меняется канал искрения. При одинаковом расстоянии в искровых разрядниках искра визуально должна быть одинаковая. И визуальная "мощность" искры сохраняется практически постоянной при снижении питания до 6,5В. Ассимметри между каналами не должно быть. Проц, транзисторы работают в основном в ключевых режимах с общими для обоих каналов схемами ограничения.

Пик 16ф676 6 нога +5в, 7 нога 0в ,вк 0в, сз +12в правильно?

Да, правильно - транзисторы инвертируют напругу с выходов проца.

Коммут смогу собрать не раньше следующей недели - переезжаю в другую мастерскую.

[Gans Dakov]

А, R11 два по о.1 ом?? В заводских коммутаторах и блоке от москвича ( есть такой разобранный ) стоит один 0.1 ом.

[lukinov]

Нужно 2 по 0,1 ома и того 0,05 ома. Или 20 штук по одному ому в SMD исполнении 1206 корпус, у меня такие стоят.

Изменено 26 января, 2016 пользователем lukinov

[IGO61]

Всем привет!

Конечно же два по 0,1ом впараллель, итого 0,05ом. На это и расчитаны делители на входах ОУ (ограничитель тока) и контролика (замер времени накопления). Выигрываем в падении напряжения на датчике - оно меньше от стандартных коммутаторов.

Почему в промышленных коммутах на L497В стоит один 0,1ом? Эта микруха начинает отслеживать напряжение на датчике тока от 0,6В и выше. Поэтому сделано 0,1ом. При пике 8А на датчике выделится 0,8В.

В коммуте на МК напряжение отслеживается вдвое меньшее.

Если применить один резистор 0,1ом, то энергия вдуваемая в катуху будет вчетверо!!! меньше - вспомним формулу. И искра совсем хилая.

[NGS69]

А кто-нибудь замерял потребляемый ток коммутатора на МК на различной частоте?

[IGO61]

Я замерял. Сам коммутатор (схема), исключая катуху, потребляет порядка 30мА на любой частоте. Вместе с катухой на частоте 4000об/мин порядка 2,3...2,6А (в зависимости от установленного пикового тока). На оборотах ХХ (порядка 820об/мин) средний потребляемы ток 0,5А и даже меньше. Более точно по потребляемому току с катухой могу сказать через неделю.

[NGS69]

Очень даже привлекательно(15мс-0.5А).

[Aleks_rc]

Прошу прощения,сильно не пинайте,вопрос не совсем по теме. Собрал вот такую схему из интернета прошивка своя для мопеда(мотор раскручивается под нагрузкой почти до 15000об/мин). На столе работает, но очень сильно и очень быстро нагревается транзистор, через 20-30 секунд температура около 130 и продолжает расти. Менял время накопления от 2 мс (ток около 10А) до 0,5 мс (ток около 3А) искра становится слабее транзистор хоть и медленнее но греется. Катушка от скутера 0,3 оМ,транзистор NGD8201AG. Подскажите что можно изменить или что добавить в схему.

Изменено 27 января, 2016 пользователем Aleks_rc

[банкер]

Убрать все резисторы с затвора силового тр--ра, R8 с 1кОм заменить на 100 Ом.

[IGO61]

Не очень уверен, но скутерная катуха расчитана на конденсаторное зажигание, а приведённая схема больше подходит под авто-катушку. У низкоомных автомобильных катушек индуктивность в среднем 3мГн, у скутерной незнаю, увы. На скутерную может подаваться напруга с накопительного конденсатора под 100, а то и больше вольт. И под данную схему скутерная КЗ может и не подойти - коэффициент трансформации меньше автомобильной КЗ.

Изменено 27 января, 2016 пользователем IGO61

[банкер]

Наверное искрит, раз спрашивает про нагрев, а не искру. У него на затворе всего 1,7 вольта, а по паспорту нужно не менее 4,5. Но транзистор под логику рассчитан, выбран вполне нормально. Выход под биполярник сделан по видимости, а подключен ИЖБТ.

[IGO61]

Про 1,7В согласен - выходной транзистор работает не в ключевом режиме. Отсюда и нагрев. Тогда убрать совсем Q2, с контролика через 330...470ом (не критично) давать сигнал на затвор ИЖБТ. А если "прошивка своя", то програмно инвертировать выходной сигнал для правильной работы - ведь Q2 (инвертор) то убираем. И С30, R31 становятся не нужными.

[Aleks_rc]

Про 1,7В согласен - выходной транзистор работает не в ключевом режиме. Отсюда и нагрев. Тогда убрать совсем Q2, с контролика через 330...470ом (не критично) давать сигнал на затвор ИЖБТ. А если "прошивка своя", то програмно инвертировать выходной сигнал для правильной работы - ведь Q2 (инвертор) то убираем. И С30, R31 становятся не нужными.

Спасибо за ответы, но к сожалению не помогли. Убрал Q2 и т.д. изменил прошивку сделал накопление 0,25мс. Напряжение с источника 12в, ток от 2А до 2,4А потребляемая мощность при 20000об/мин до 27Вт и транзистор греется . Искра при 12в очень мощная при снижении до 6,5в слабая ,а на 5в начинаются пропуски.

[IGO61]

А транзистор на радиаторе?

[банкер]

В даташите указана площадка 70х70 мм на фольге 80 мкм.

Выбрасывать транзистор наверное не стоило, он помощнее ноги контроллера разряжает затвор при закрытии.

Какой номинал резистора на затвор сейчас и стоит ли конденсатор в цепи управления затвором, если да, то нужно убрать.

Почему речь идет о разных напряжениях питания, нет аккумулятора, стабилизатора, пуск от стартера - как сделано?

[IGO61]

Всем привет!

Тогда можно применить "ускоряющий" драйвер из схемы с поста №55 (R6, VD9, VT1). R9 можно не ставить - у транзистора внутри уже есть в затворе 70ом.

Ещё мысль - а не вгоняется ли катуха в насыщение имеющимся временем накопления? Желательно поставить в разрыв вывода эмиттера резистор (датчик тока) 0,05...0,1ом и осциллом посмотреть линейность нарастающего тока. Если насыщение железа таки есть, то выставить накопление таким чтоб не доходить до насыщения.

[банкер]

Совершенно верно, только ТС про осциллок не упоминал, а так много чего глянуть бы надо. Все таки катушка на конденсаторное рассчитана скорее всего, может быстро улетать в насыщение.

[NGS69]

День добрый.Я тоже с этим согласен.Но,есть еще кое-что.Более 30лет назад во многих иномарках реализован вых.сигнал в виде ШИМ.Это не просто КЗ,а высок-ый трансформатор.Нету пока осцилла,хочу снять ос-грамму со своего коммута.