В Ламповой Технике Или В Усилителях Мощности

[Nem0]

Другое дело, что внешний вид - это далеко не последний параметр устройства! Вы же когда автомобиль оцениваете на разрез фар тоже смотрите, хотя главное чтоб они светили хорошо

По-моему транзиторные усилители выглядят не хуже ламповых. В торчащих из корпуса лампочках ничего красивого не вижу.

на студиях нормальных стоят цифровые процессоры. и лампу эта цифра повторяет отлично, но как раз если речь идет не о студии, а о домашней игре на радость соседям, то ламповик может оказаться предпочтительнее! и звучит хорошо и ЛАМПА!!!))

Для дома предпочтительней то, что дешевле и звучит хорошо на любом уровне громкости. Лампы к сожалению или к счастью не умеют хорошо звучать - тихо (если говорить про гитаризм). Поэтому проще и дешевле - проц, доляров за 300 купить. Будет звучать уж точно не хуже лампы за те же деньги. И меньше места будет занимать. А втыкаться можно хоть напрямую в компьютерные колонки. И звучание будет одинаковое что тихое, что громкое.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[hjvf]

ну про колонки Вы загнули) гитарные кабинет должен и по низу быть "мясистый" и по верху не песочить (более 3.5 - кГц спад должен быть.)

а вот представте такую ситуацию: старый гитарюга не пользует луппер и вах, ему нужен злой ламповый дист! зачем ему коробочка с кучей кнопочек и крутилок?! и таких не мало! есть еще места лампам в нашем мире!

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ulura]

Что за шум, а драки нету?... Ребята, - это как спорить, кто лучше, папа или мама, какой цвет лучше, синий или желтый. Спор абсолютно высосан из пальца. И лампа и полупроводники - продукт эволюции. Начнем с того, что позиция авторов, рассматривающих лампу как усилитель напряжения - мне кажется, не совсем правомочна. Устройство, в котором в качестве усилительного элемента используется электронная лампа становится усилителем, в зависимости от включения, усилителем напряжения или тока. В результате взаимодействия поля или тока изменяется ТОК в цепи. Достоинств много как у ламп, так и у полупроводников. Попробуйте получить, например, устойчивое усиление в 70 дБ на одном каскаде в полупроводнике, а клистрон справляется с этой задачей. Теперь о споре по поводу качества усилителей на лампах или ПП. Как вы будете ДОСТОВЕРНО оценивать ( или соглашаться с мнением оппонентов ), если каждый человек слушает и слышит по-разному, а объективные, аппаратные измерения в этом деле находятся на девятом месте? Кто-то радуется качеству звука в маршрутном такси, где звучит Рамштайн, а кто-то предпочтет слушать симфонический оркестр Ленинградской филармонии оркестру Поля Мориа. Мне кажется, у нас технический форум, и если мы спорим, то результаты спора должны быть доступны для повторения и анализа другим. А мы, в силу того, что я уже написал, не можем это обеспечить. Поэтому такой спор должен происходить в другом разделе, например, разное.

Изменено 24 мая, 2013 пользователем ulura

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Пит]

Всем спорщикам рекомендую прочитать книгу из которой взят описываемый усилитель. Автор научно и аргументированно показывает разницу между лампой и транзистором и разницу между инженерным подходом и аудиофильским. Истина где-то посередине.

Посмотрите на Вегалабе проект Zarathustra

Посмотрел, идеи сходятся.

Уже во втором месте подтверждается правильность подхода к гибридному усилителю и хорошее звучание тетродов 6Э5П и 6Э6П.

А вот теперь что лутше SRPP или каскад с резистивной нагрузкой.

а разве QUAD 405 - ламповый ???

Конкретно 405 не ламповый, видимо автор книги ошибся.

Параллельный усилитель - это не Агеева, а просто - параллельный усилитель )

Конкретно эту схему параллельного усилителя предложил Агеев.

А по существу по схеме кто-нибуть скажет? Может кто собирал?

Изменено 25 мая, 2013 пользователем Пит

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Пит]

Насколько правильно выбраны транзисторы для оконечного каскада, может стоит поставить какие-нибуть другие?

[hjvf]

Мне вобще странным кажется, что в драйверах тоже 1943 и 5200.

лично мне эти транзисторы вообще не нравятся, т.к. звучат они только в глубокоосных конструкция (мое личное мнение, никому не навязываю)

2sa1216 2sc2922 на выход будут точно лучше, но и цена кусачая.

хотя там ТП у драйвера 200мА, и вольтдобавка....там наверно менее мощные применять нельзя! это я ошибся.

[Andrey 69]

У товарища гибридный усилитель Conrad-johnson не из дешевых. Было дело-сломался ламповый пред. Я сделал,так вроде все по феншую-высоковольтный стабилизатор на MJE340,остальные цацки. Отдал. Через неделю захожу-а он слушает пред Technics 90х годов. Сказал-лучше звучит. Такие вот дела..

[Shurika]

Слушали Заратустру в компании товарищей с Веги и сравнивали с несколькими аппаратами разного класса. Заратустра отличный усилитель, с хорошим звуком, но имеет один недостаток - требует прогрева не меньше получаса, а лучше час. Поле этого начинает играть очень прилично. Гибридные усилители делать можно и нужно, а какой принцип построения УН на лампе выбирать нужно самому, звук разный.

P.S. hjvf, в усилителе Агеева драйверы и выходные транзисторы одного типа применены для наилучшей термостабилизации. Вы бы хоть с первоисточником ознакомились, для расширения кругозора.

P.P.S. Ulis, Алексей, а где бы увидеть схему Ламма или хотя бы структуру УМ?

[hjvf]

Shurika

когда я собирал первого Агеева, то там на предывыходе 815/814 были, а выход - 819/818г. Собирал точно по предложенной схеме) с термостабильностью у него и правда беда была! Возможно компоненты были не правильно подписаны, возможно что-то напутал.

меня просто удивило что драйвер такой же как и выход, но заметте!, и признал свою ошибку еще до вашего нравоучительного поста!)

[Shurika]

Это не нравоучительный пост, в статье в "Радио" было четко обозначено автором о цели применения однотипных транзисторов. Во второй версии Агеев также подробно касался этого вопроса.

[hjvf]

спасибо! серьезно! Теперь буду больше знать о термостабилизации параллельников! даже журнал скачаю)

[Ulis]

Ulis, Алексей, а где бы увидеть схему Ламма или хотя бы структуру УМ?

В интернете есть интервью Ламма - там он на словах описывает схему. Плюс - один знакомец обслуживал такой аппарат.

[ПРАЙМЕР]

К сожалению приведённый кандидат для рассмотрения ламповогибридной концепции никакой , это мягко сказано.

Отфонарно сделано решение , скажем так не выстрадано а так шоб було о чём поговорить.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ниже приведены фрагменты схемы гибридника Васянина Сергея , вот по этой схеме уже можно продолжать диспут коллег , плиз обсуждайте. Этот проэкт достоин всестороннего обсуждения личное имхо.

Доступность деталей вне закона обсуждения.

http://audioportal.su/showthread.php/10335-Гибридник

Изменено 26 мая, 2013 пользователем ПРАЙМЕР

[kalmyk]

Пит - на кой х...н стоило эту тему подымать? Очередное бодалово "каменщиков" с "лампадниками" учинить?

Усилитель должен быть ХОРОШИМ (в моем понимании хороший - обеспечивающий быстроспадающий хвост гармоник как минимум на половинной мощности, причем 5-6 уже на уровне "мусора"), а там не важно, ламповый он, транзисторный или гибрид. Я вот лет тридцать строил транзисторные, теперь ламповые и гибридные - все по своему хороши, здесь скорее главную роль играют вопросы личных предпочтений их строителей.

[Пит]

kalmyk - Хотел просто схему обсудить, а не сталкивать лбами.

ПРАЙМЕР - переменный резистор на входе чем не устроил? А можно поподробнее, что эти красные стрелы значат, на мой взгляд все на месте.

Я даже нашел журнал радио из которого взят параллельный усилитель , все на месте. (Радио №8, 1985)

Всетаки в ламповой технике

Изменено 26 мая, 2013 пользователем Пит

[Ulis]

У Васянина как бы межкаскадный трансформатор - для новичка в намотке это просто тупик. Плюс - печка адскаа с ввысоким током покоя.

Параллельный повторитель работает действительно хорошо. Чем номиналы то не понравились?

[Пит]

Вот схема параллельного УМЗЧ из журнала радио

Изменено 26 мая, 2013 пользователем Пит

[kalmyk]

Гибриду Васянина на АП давно все кости перемыли, чего его по новой обсуждать? Другое дело - предварь крутой, но по моему чрезмерный он здесь, для другого дела он изначально создавался, да к Семигоровскому повторителю и прилип, так и остался.

А параллельный усь любимого нашего т.Агеева мы знаем хорошо, скоко их переделано. Все бы ничего, да вот незадача - С5, С6 из п.№42 и их аналоги в других подобных схемах надобно качеством не менее чем БГ, на звучание сильно влияют. Ну и двухтакт все-таки.

[Ulis]

Заратустровский повторитель (смещение выходников напряжением, а не током) избавляет параллельник от вольтдобавочных претензий на БГ

[Пит]

Вопрос, а насколько сильно влияет на звук тип припоя, автор рекомендует оловяносеребрянный, но им паять неудобно он тугоплавкий.

[kalmyk]

А чего ж не золотосодержащий, еще круче было бы.

Правильная схемотехника, правильные режимы каскадов, грамотный монтаж, хорошее питание - вот что на звук влияет. Вот когда с этим все в порядке, тогда и в эзотерику можно впасть, блох половить, где-то какой нюанс звучания может и изменится.

[ПРАЙМЕР]

ПРАЙМЕР - переменный резистор на входе чем не устроил? А можно поподробнее, что эти красные стрелы значат, на мой взгляд все на месте.

Я даже нашел журнал радио из которого взят параллельный усилитель , все на месте. (Радио №8, 1985)

Очень плохо , что вы видите и пишите всё на месте...

Не надо иметь 2 высших радиотехнических , чтобы посчитать реактивное сопротивление конденсаторов для частоты 20 гц , эта формула есть в школьном учебнике по ФИЗИКЕ.

По поводу неоптимальности 47 ком в регуляторе громкости , работает ёмкость имени господина МИЛЛЕРА , тетрод включён псевдотриодно , как это работает , да очень просто загрузите в симулятор и крутите как хотите.

Это всё просто , если ленитесь сами посчитать , обратитесь к ГЭГЕНУ с аудиопортала , обычно не отказывает.

Более оптимально здесь в рег гр номинал от 1 ком до 10 ком.

[Пит]

ПРАЙМЕР - А то есть Вас номиналы не устроили, я то думал что то не то нарисовал. Ну формулу то я знаю, а причем здесь 20Гц, почему эта частота?

Между прочем в схеме заратустры стоит переменник 47к.

Изменено 27 мая, 2013 пользователем Пит

[ПРАЙМЕР]

заратустры , это заратустры ... он что супергуру собаковод аудиофил в 7поколении , автор безкомпРомиссных творений ?

Можете переключится просмотрев творения г. ЮРИЯ МАКАРОВА , это по поводу входных регуляторов. Этот господин прошёл довольно тернистый путь своих ошибок-заблуждений и их преодолений исправлений впоследствии.

Для начала надобно хотя бы обеспечить полосу снизу от 20гц, пусть приводимая вами схема хотя бы начнёт работать с завалом , по уровню -3дб , от центральной основной отсчётной частоты 1 кгц .

Минус 3дб по мощности , это другими словами меньше мощщи в два раза , ессно на нагрузке.

Чего данная схема не умеет по определению.

Изменено 30 мая, 2013 пользователем ПРАЙМЕР

[Пит]

Можете переключится просмотрев творения г. ЮРИЯ МАКАРОВА

Для начала надобно хотя бы обеспечить полосу снизу от 20гц,

А чем она обеспечивается полоса с низу, какими элементами?

У Макарова свой сайт есть (я погуглил не нашел)?

Вот нашел схему на входе очень похожий каскад http://www.vegalab.ru/content/view/204/52/ наминалы такиеже как м в обсуждаемой схеме.

ПРАЙМЕР, честно сказать я не понимаю почему Вам не нравится эта схема. Может у Вас предубеждения к гибридной схемотехнике.

Изменено 30 мая, 2013 пользователем Пит