Правильно Ли Я Составил Схему?

[mvkarp]

Согласен. Нужно было сразу более четко написать.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[DoG70]

Arthur, если условие мутное, то я бы вообще забил на мелкие напряжения. Взял бы схему, предложенную oldmao, запитал от 12 В, а на входе ЦАП на резисторах. Так как зависимость своеобразная, то просто подобрать значения R4, R7 и R8. А если надо мощности добавить, то на выходе каскад на транзисторе. Как то так.

P.S. Ты сказал, что у тебя протеус есть, так что проверяй.

Изменено 27 июля, 2013 пользователем DoG70

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Григорий Т.]

DoG70, ну вы совсем перемудрили

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Arthur]

Хм, да чет тут перемудрено, но попробую.

[Falconist]

Не будет правильного суммирования по схеме из 33-го поста. Согласен с Григорием Т. полностью и абсолютно. Для того и привел ссылку на свою статью. Даже рисунок указал.

[Григорий Т.]

Falconist, тот рисунок не подходит. Он для инвертирующего сумматора.

mvkarp уже указал на ошибку в схеме oldmao

а саму схему нужно немного доработать, установив переключающиеся ключи, а не просто коммутаторы.

[Falconist]

oldmao любитель неинвертирующих сумматоров. Для звука они, возможно, и подходят. А вот для математической операции суммирования - нет. Нужно как можно близкое к нулю входное сопротивление. Поскольку математический сумматор - это сумматор не напряжений, а токов. А они задаются входными резисторами и резистором ОС. Если использовать сдвоенный ОУ, то сигнал сумматора просто тупо инвертируется инвертирующим повторителем - и всё в шоколаде.

[Григорий Т.]

Подходят и для математической операции, если правильно делать. А для полного шоколада с инвертированием, потребуется отрицательное питание. А его нет.

[Hambaker]

потребуется отрицательное питание. А его нет.

Не по теме,но пришлось столкнуться с такой проблемой при построении усилителя для термопары. Имелось только 12 вольт однополярки. (автомобильный аккумулятор). Пришлось преобразователь со стабилизацией городить. Но оно того стоило.Благо мощность большая не нужна. Но и выдавал он полноценную двуполярку. Фотика нет (дети угрохали),а то плата преобразователя вместе с платой усилителя сейчас на столе лежат.

[oldmao]

Согласен, с сумматором я ступил, действительно нужно инвертирующий, а за ним инвертор. Но нужно двуполярное питание. Отрицательное из +12 можно получить массой способов.

[Hambaker]

Отрицательное из +12 можно получить массой способов.

Да,я забыл написать-нужна была полная гальваническая развязка по питанию,поскольку сама термопара электрически контачит с нагревателем из нихромовой ленты и питать их от одного источника-получить КЗ нихрома через термопару на землю.

[Григорий Т.]

oldmao, в вашей схеме всё нормально, только ключи нужны переключающие.

R4 можно было не убирать, но он просто лишний.

Изменено 28 июля, 2013 пользователем Григорий Т.

[Falconist]

Давайте проанализируем проблему.

1) Нуль на выходе при однополянрном питании реально не получить всё равно. Даже дорогие rail-to-rail ОУ выдадут 20...30 мВ. "Широкого применения" - 100...200 мВ.

2) Следовательно, хоть неинвертирующий сумматор поставить, хоть инвертирующий с последующим инвертором - "что в лоб, что по лбу".

Какой я лично вижу выход:

Сформировать искусственную среднюю точку на уровне 2,5 В с помощью TL431, которая достаточно мощная для того, чтобы к ней цеплять что угодно в разумных пределах (имею в виду вольтметр). Этих "минус" 2,5 В будет вполне достаточно, чтобы выдать на выходе нуль относительно ИСТ. А на сумматор (или инвертирующий повторитель - тщательно не анализировал) подать компенсирующее смещение.

[Григорий Т.]

Я думаю, что задача у ТС не практическая, а абстрактная, чтобы так напрягаться. Тогда уж и смещение ОУ нужно корректировать.

[Falconist]

Возможно, но он отписывался, что ему дали такое задание для реализации.

[mvkarp]

Кому интересно, прочтите теорию и формулы в прикреплении. Там неявно показан и неинвертирующий сумматор. Он получается по рис.2.23, б если удалить R_O1-R_ON.

Поясню также по поводу переключающих ключей (см. пост 62 от Григорий Т.). Они нужны для того, чтобы при размыкании любого из ключей или нескольких не изменялось эквивалентное сопротивление входа, т.к. выходные сопротивления источников напряжения принимаем равными нулю.

В посте 46 я приводил пример расчета (теоретический, для контрольных работ).

Сумматор и вычитатель (Применение прецизионных аналоговых микросхем. Алексеенко А.Г. 1985).pdf

Изменено 28 июля, 2013 пользователем mvkarp

[Arthur]

Ну а двуполярного питания нет( увы(

[mvkarp]

Arthur, так многое зависит от поставленных целей. Уже выяснили, что Вы из партизанского отряда. И что стараетесь хранить молчание. Но и магических (даже одного а всех) шаров у форумчан не встречал.

Сделайте преобразователь, сместите питание ОУ хотя бы на пару вольт в отрицательную сторону. Ток потребления его - мизерный. Преобразователь будет простым.

[Григорий Т.]

Arthur, зачем двуполярное? Чем не устраивает схема из #62?

[Arthur]

Тем что она не работает, всмысле не суммирует. Как надо, по крайней мере. Незнаю почему, но не получается. А на счет партизана, mkvarp, я по моему уже разъяснил причину почему я больше не могу сказать, есть вот такой билет, есть такое задание, увы. Я бы рад помочь вам но нет у меня иного выхода, а создавал я первый пост со схемой и вольтметром что бы догнать и сделать всё самому, видимо это не так просто как мне казалось, и теперь вот я сижу и ломаю голову нафиг я его вообще взял и теперь либо провал либо я сделаю, иного не дано. Лучшеб всё таки чтобы решение я нашел, завтра схожу и выясню что и как и какое блок питание, может дадут схему какую нибудь.

[mvkarp]

Так вот это и нужно из Вас вытягивать клещами?

Билет - значит Вам нужен только принцип. Точность не важна. Или не так? Или Вам нужно изготовить реальное устройство для сдачи экзамена? Точно на подобные вопросы Вы не ответили.

Почему только однополярное питание? У Вас нет подходящего трансформатора, или в задании указано, что питание однополярное?

Источники - они откуда. Гальванически связаны между собой или нет? Что мешает применить другие источники входного напряжения?

И др.

Вот этого и добиваются от Вас именно для того, чтобы помощь оказалась качественной. А то кто-то мозги напрягает, предлагает Вам решение - а Вы ПОТОМ говорите, что Вам это не подходит. Так все желание в помощи отбиваете.

Уточните Вашу позицию, многие вопросы с повестки скинете. Уже три с половиной страницы воду в ступе молотим.

Ждем ответов.

И без обид.

[Григорий Т.]

Тем что она не работает, всмысле не суммирует. Как надо, по крайней мере. Незнаю почему, но не получается.

Всё она суммирует, и именно так, как вам нужно. По крайней мере, в полном соответствии с вашим сканом задания. Или, может быть вы не знаете, как ключи реализовать?

[Arthur]

Григорий Т. - она суммирует то может и суммирует, но я вот к примеру вешаю пробники питания перед кнопкам, т.е. на один подать 1Вольт. на другой 1,5 на третий 2,5, по одной кнопке всё работает нареканий нет, а когда начинаешь комбинировать, то как то получается не так, 1В + 1,5В он складывает, перед оу, как 2,1 Вольт, а все три кнопки равняются 2,5 хотя должны быть как 5....

[Falconist]

Давайте еще раз внимательно проанализируем задание.

В задании нет ничего про вольтметр вообще.

Получается, что ТС в первом посте ввел (лично меня) своей картинкой в заблуждение. Выходит, что это - всего лишь выходное напряжение какого-то блока управления. Идем дальше. Что за блок?

на счет девайса - это обычный программатор для Atmel микроконтроллеров.

Ну, наконец-то...

Если программатор - то совершенно не состыкуется с вот этим:

...выходной ток вообще не имеет значения.

Еще и как имеет! Если я правильно понимаю задачу, то для программирования в разных режимах (низко- и высокоуровневом) нужно обеспечить различные напряжения питания программируемой м/с. Следовательно, ток может достигать сотен мА.

Отсюда напрашивается вариант, давным-давно озвученный DoG70 в посту № 32. А именно: основным питающим напряжением является +12 В. Остальные напряжения - всего лишь опорные.

Итак, делаем стабилизатор напряжения и своеобразным 3-уровневым ЦАП задаем ему опорные напряжения, которые бы обеспечили нужные выходные.

И всех делов-то.

P.S. Кстати, задача чисто "американская", на креативность мышления. Исходных данных вроде бы совершенно недостаточно, но если их проанализировать не "тупо", а творчески, дополнительные факторы сразу проясняются.

P.P.S. Что же касается поста № 8 - отвечу сейчас. В Канберре подобные "инженеры" нужны разве что для заточки карандашей тем, у кого голова всё-таки "варит".

[Григорий Т.]

Ну, наконец-то...

Если программатор - то совершенно не состыкуется

Да, вас ввели в заблуждение. Программатор - это то, что лежит рядом с заданием на фотографии, и никакого отношения к делу не имеет.

Григорий Т. - она суммирует то может и суммирует, но я вот к примеру вешаю пробники питания перед кнопкам, т.е. на один подать 1Вольт. на другой 1,5 на третий 2,5, по одной кнопке всё работает нареканий нет, а когда начинаешь комбинировать, то как то получается не так, 1В + 1,5В он складывает, перед оу, как 2,1 Вольт, а все три кнопки равняются 2,5 хотя должны быть как 5....

Артур, а вы заметили, что там переключающие ключи, а не просто кнопки? Это и есть то исправление, о котором шла речь. Плюс операционник умножает на 3. Всё как в аптеке.

Изменено 29 июля, 2013 пользователем Григорий Т.