Автогенератор Rc С Двойным Т-Образным Мостом

[Torres_1_]

Доброго времени суток всем форумчанам.

Моё задание по курсовой: Автогенератор RC-типа.

Для начала его нужно рассчитать зная: частоту генерации(f=5кОм) ,амплитуду выходного напряжения(Uвых=2В) и сопротивление нагрнузки(Rн=2000Ом), симулировать в протеусе и скорректировать расчеты.

Вот я и на 1 пункте уже не знаю что делать. Как рассчитывать, где брать формулы... и вообще нет четкого понятия автогенератора RC с Т-образным мостом.

Куратор курсового проекта уже просит приходить с расчетами и симулированной схемой в протеусе.

Поэтому уважаемые, прошу вас меня немножко подтолкнуть. С чего мне начать? И где взять формулы для расчета.

Заранее благодарю.

Изменено 5 ноября, 2014 пользователем Torres_1_

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[КЭС]

Не родственник, часом? http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=132276

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Torres_1_]

Не родственник, часом? http://forum.cxem.ne...howtopic=132276

Нет, не родственник.

Я прочитал эту тему прежде чем создавать свою, но она мне не особо помогла. Я всё равно не понимаю как расчитать

Изменено 5 ноября, 2014 пользователем Torres_1_

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Torres_1_]

Дальше не знаю что делать, подскажите пожалуйста

Изменено 5 ноября, 2014 пользователем Torres_1_

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[oldmao]

Активный фильтр с Т-мостом рассматривается в "Искусстве схемотехники" Хоровица и Хилла, первый том. Там взять формулы расчета частоты.

Для выходного напряжения 2В пик-пик напряжение питания должно быть больше на напряжение насыщения транзистора плюс падение на эмиттерном резисторе.

Чтобы нагрузка 2 кОм не влияла, выходное сопротивление должно быть раз в 10 меньше. Тогда коллекторное сопротивление выбираем 390 Ом. Но транзистор МП41 при таком сопротивлении скорее всего не даст нужного усиления. Значит, нужно увеличивать коллекторное сопротивление и учитывать сопротивление нагрузки при подсчёте усиления каскада по переменному току.

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Дед Илья]

Если мне не изменяет память, МП41 p-n-p а на схеме n-p-n.

[oldmao]

Да, МП41 - p-n-p. Меняем полярность питания и электролитических конденсаторов.

[malenich]

Или МП37 или МП38 ставим....

[Torres_1_]

Спасибо всем, кто помогает.

В общем поговорил с преподавателем и пришел к выводу всё-таки рассчитать схему с 2Т мостом на ОУ.

Вот в прочем сама схема:

Вот ход расчета:

Вопрос мой заключается в следующем: Какой подобрать ОУ, учитывая мои исходные данные:

[Borodach]

В ВРЛ№87 была схема такого генератора.

http://сокровение.рф.../generator.html

http://www.radiolamp.ru/library/v_pomohja_radioljubitelju_nomer87/v_pomohja_radioljubitelju_nomer87.djvu

[Sergey-Ufa]

Какой подобрать ОУ, учитывая мои исходные данные:

Любой ОУ общего применения.

[Torres_1_]

Я выбрал LM324, есть его характеристики на английском, но не могу найти его входное и выходное сопротивление. Помогите.

Искал тут:

http://dalincom.ru/datasheet/LM324.pdf

[oldmao]

Так любой ОУ стремится к идеальному! У которого входное сопротивление бесконечно большое, а выходное = 0. Именно это и следует предполагать при расчетах.

А в реальности у каждого есть параметр "входной ток". И есть "минимально допустимое сопротивление нагрузки". Дальше сам, не мне же учиться нужно...

PS Посмотрел на второй пункт вашего расчёта "Что это было?"(с) Где вы такие методики находите?

PPS Принимайте R1=R2=R3=10 кОм и считайте. Выходное сопротивление ОУ можете принять равным 100 Ом (что близко к правде), подгоните под него входное

R4 выбирайте 3,3 кОм (стандартный номинал), R5=10 кОм - не ошибётесь, оно еще и в железе заработает

Изменено 28 ноября, 2014 пользователем oldmao

[Torres_1_]

PS Посмотрел на второй пункт вашего расчёта "Что это было?"(с) Где вы такие методики находите?

Скаржепа В.А., Сенько В.И. Электроника и микросхемотехника. Сборник задач (1989); стр. 116

PS Преподаватель утверждает, что так и нужно делать. Поэтому я искал эти параметры, а не задавал значения которые мне хочется. Мне же еще потом пояснительную записку писать, а он то точно будет придираться )

[Sergey-Ufa]

Эта книга писалась во времена, когда самым крутым был ОУ К140УД1 с усилением 3000 и входным сопротивлением без ОС 4 ком. Вряд ли где-то в даташите современного ОУ вы найдете величину входного и тем более выходного сопротивлений. Схемы с усилением более 100 применяют редко, что при усилении самого ОУ под 100000 позволяет входное и выходное сопротивления считать равными бесконечности и нулю соответственно. Если при расчете внешних элементов схемы в качестве основных расчетных параметров принимать характеристики ОУ, то теряется сам смысл его применения, как идеального усилительного элемента. Если уж ваш преподаватель так свято верит Скаржепе и Сенько, то поступите так, как советует oldmao и не парьтесь.

[Torres_1_]

Собрал схемку в протеусе:

Игрался с номиналами, и вот никак не могу получить синусойду. Вот что у меня получается:

Жду вашего совета, как получить синусойду на выходе?

Изменено 2 декабря, 2014 пользователем Torres_1_

[oldmao]

Регулировкой PV1. Сделай его побольше или включи последовательно постоянный резистор 8,2 кОм..

[Torres_1_]

Регулировкой PV1. Сделай его побольше или включи последовательно постоянный резистор 8,2 кОм..

Вот что получилось. Уже чуть лучше) но синусойду по прежнему не могу получить. Правда изменилась частота и амплитуда

Что еще можно сделать?

Изменено 3 декабря, 2014 пользователем Torres_1_

[oldmao]

Увеличивай PV1 ещё, ПОС должна быть минимально необходимой для генерации. Синуса хорошего не будет, вершинки всё равно резать будет. Рекомендую ещё от 2 ножки на общий резистор 47 кОм поставить.

[avv_rem]

Поменяйте для начала местами выводы 2 и 3 операционного усилителя. А то у Вас, по-моему, ПОС и операционный усилитель работает как триггер Шмитта. Поэтому ничего кроме прямоугольника Вы в принципе не увидите.

После замены, разумеется, генерация пропадет. Математическая модель не учитывает помехи и поэтому генерация не начнется, скорее всего. Нужно будет «качнуть» схему. Запустите модель с каким ни будь предварительно заряженным конденсатором. Далее смотрите, затухают колебания или возрастают снова до прямоугольника. Потребуются всяческие ухищрения, чтобы сделать коэффициент усиления строго равным 4,000000…

При 3,999999… колебания будут затухать, а при 4,000…001 все время возрастать.

Стабилизация амплитуды и коэффициента усиления – это отдельный, довольно интересный вопрос.

Да, точно у Вас ошибка. Вот, в умной книжке на стр.49 правильная схема.

Жека А.А. 200 практических схем генератора 1987г.rar

Изменено 3 декабря, 2014 пользователем avv_rem

[Torres_1_]

Получилось,вроде бы добиться синусоиды )) не получается настроить частоту в 5кГц )

Добавил RC цепочку:

Получил:

Как настроить частоту?

Изменено 5 декабря, 2014 пользователем Torres_1_

[oldmao]

Так параметрами Т-моста, кстати, нахрена R4 и С4 параллельно стоят?

[Torres_1_]

Так параметрами Т-моста, кстати, нахрена R4 и С4 параллельно стоят?

R3=R/2. C3=2C

Когда собирать буду, то легче найти 4 одинаковых транзистора и конденсатора.

[avv_rem]

Нет. По-моему все-таки ерунда пока получилась.

1. Форма сигнала близка к треугольной

2. Амплитуда сигнала на входе A всего 5мв, на входе D всего 2мв. (Не уверен, правда. Я с протеусом не знаком).

Частоту сигнала проще всего определить по спектральному анализу. (Какие-то там быстрые преобразования Фурье). Если построить результаты спектрального анализа в логарифмическом масштабе, то можно будет увидеть как состав гармоник, так и их амплитуды, оценить коэффициент нелинейных искажений, определить, плывет частота или нет…

Самое главное. Покажите графики напряжений в другом масштабе по оси времени. Нужно сделать так, чтобы на экране было видено порядка 100 периодов сигнала (100 волн синусоиды). Будет почти непрерывная желтая полоса. По этой полосе будет видно, растет амплитуда или падает. Думаю, амплитуда будет падающая из-за недостаточного коэффициента усиления равного 4,3 / 5,1 + 1 = 1,843 вместо 4,000…

[Torres_1_]

2. Амплитуда сигнала на входе A всего 5мв, на входе D всего 2мв. (Не уверен, правда. Я с протеусом не знаком).

Там 2 и 5 В

Она тут на одном уровне:

А почему вместо 4-ex? Я принял n=1, а не 0.5 как в примере расчета.

b=3/(4+0.5+1)=0.55

И тогда Ku=1/0.55=1.82

-----------------------------------------------------------------------

Добавил три RC фильтра

Получил что-то близкое к синусойде.

Изменено 6 декабря, 2014 пользователем Torres_1_