Помогите Определиться С Усилителем.

[v1r0n]

Здравствуйте, не нашел общей темы в подразделе поэтому создал новую.

Задача: определиться с усилителем, будет 4а28 (труба Войта) + 2гд36, желательно бы однотактный, но так чтоб динамики работали на полный потенциал.

Хочется собрать сразу качественный усилитель, как говорят раз и навсегда, (в разумных пределах цена/качество) с небольшим запасом по мощности, (чисто эстетически нравятся лампы с формой груши).

Проблема в том что, намотать трансформаторы силовые/выходные возможности нет, поэтому стоит ограничиться ассортиментом только известными мне сайтами Исток2 и еще вроде, как аудиоинструмент, если кто подскажет где еще можно раздобыть трансформаторы буду благодарен.

Возможно придется все заказывать новое, но если собрать что то исходя из нижеперечисленного списка, то будет очень хорошо

Что имеем: трансформатор силовой и шасси со всеми элементами Кантаты-204, трансформатор силовой от Романтики-105 и усилитель, и рабочею Рапсодию первых образцов, возможно еще смогу найти Ригонду 102. Думал найти примерно 2 одинаковых трансформатора и сделать каждому каналу свое питание.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[TUNGSRAM]

Плохо ищем http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=96873

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=114739

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[v1r0n]

А если что-то посерьезней? С таким же эффектом я мог вытащить просто усилитель из кантаты или романтики. 4 Вт уж больно мало, хотелось бы хотя бы с запасом 6-8 чтоб искажений поменьше было. Опыт по пайке какой никакой имеется, инструменты измерительные тоже все есть.

Как вариант, как на счет такого?

Изменено 5 декабря, 2015 пользователем v1r0n

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[тимвал]

А лампы какие не какие имеются?

И определитесь поточнее с "пределами разумности". Сколько Вы готовы потратить?

Изменено 5 декабря, 2015 пользователем тимвал

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[TUNGSRAM]

Как вариант, как на счет такого?

Вполне

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[v1r0n]

А лампы какие не какие имеются?

И определитесь поточнее с "пределами разумности". Сколько Вы готовы потратить?

Лампы соответственно тоже только с сайта выше если заказывать. Предел разумности определяется терпением моей жены, ну и сам тяжелыми формами аудиофилии еще не страдаю , так что думаю до 15 т.р. (это трансы+дроссели+банки+лампы) .

Если я буду делать на 6П3С+6Н2П смогу ли я выехать на силовом трансформаторе от Романтики-105той??? И вообще как эта схема по звуку. Просто с лампами опыта прослушивания не имею...ну кроме радиол... Ну еще SRPP недавно собранным....

Изменено 5 декабря, 2015 пользователем v1r0n

[TUNGSRAM]

Если трансы от Романтики, то тогда на 6п14п делайте

[тимвал]

Однотакт мощностью более 8 вт. подразумевает оочень прожорливый бп. поскольку КПД у такого ус..я кот наплакал.

Посмотрим что нам предлагает Исток-2

[TUNGSRAM]

Согласен, но автор темы хочет применить то, что у него есть, но это не получится так. Поэтому для начала соберите по тем ссылкам, что я дал - как раз хорошие схемы для начинающего ламповика.

[I_Avals]

желательно бы однотактный, но так чтоб динамики работали на полный потенциал - есть такая схема. Проверенная и откатанная. До 10-ти Ватт при 1-м % КНИ без ООС. Одна беда - в Истоке под неё нет выходного трансформатора. У Вас динамик 16 Ом, Нагрузка выходного каскада 4,25 кОм. Это достаточно нестандартная комбинация. Можно попробовать TW-10SE, это даст 7 кОм / 16 Ом, но Вы потеряете мощность до 7-ми - 8-ми Ватт.

В разделе были адреса заводов, изготавливающих трансформаторы, это путь.

[тимвал]

Если вторичка секционированная и "параллельная", возможно и получится подогнать поближе под 16 ом.

[v1r0n]

желательно бы однотактный, но так чтоб динамики работали на полный потенциал - есть такая схема. Проверенная и откатанная. До 10-ти Ватт при 1-м % КНИ без ООС. Одна беда - в Истоке под неё нет выходного трансформатора. У Вас динамик 16 Ом, Нагрузка выходного каскада 4,25 кОм. Это достаточно нестандартная комбинация. Можно попробовать TW-10SE, это даст 7 кОм / 16 Ом, но Вы потеряете мощность до 7-ми - 8-ми Ватт.

В разделе были адреса заводов, изготавливающих трансформаторы, это путь.

Так, хорошо. На счет нагрузки, я так понимаю 4а28 с 2гд36 придется параллельно подключать, 2гд36 соответственно через фильтр (скорее всего 1 порядка), тогда как вычислить нагрузку. Так бы было сопротивление около 5,3 Ом, но вот фильтр, как с ним считать сопротивление?..

И еще а как на счет этого сайта, можно ли доверять? Просто с истока я уже заказывал там проверенно.

Изменено 6 декабря, 2015 пользователем v1r0n

[bedjamen]

И еще а как на счет этого сайта, можно ли доверять?

Вполне приличная контора, не один раз там заказывал, хотя в инете не хвалят. Последний раз заказывал в "Золотой середине", но там сроки изготовления большие.

[I_Avals]

4а28 с 2гд36 придется параллельно подключать - не заморачивайтесь. Во первых, импеданс 4А-28 на ВЧ будет в 3 - 4 раза выше, за счёт влияния индуктивности звуковой катушки. Во вторых, в превую очередь надо заботится не о согласовании импедансов (это, конечно, идеально) а о согласовании звукового давления. У 4А-28 93 дБ, у 2ГД-36 - 90. Это - при подведении мощности в 1 Ватт на расстоянии 1 метр. Но, у них разное сопротивление 16 и 8 Ом. С учётом этого давление 2ГД-36 тоже составит 93 дб, но уже при одинаковом подводимом напряжении 4 Вольта, что соответствует 1-му Ватту для 4А-28 и 2-м Ваттам для 2ГД-36

В общем, спокойно подсоединяйте через конденсатор, лучше 1,8 - 2 - 2,2 мкФ, если в 4А-28 конус не удалён.

[v1r0n]

Так хорошо остановимся пока на схеме выше Поинтересуюсь на сайтах если смогу найти комплектующие буду собирать ее.. Похоже на силовых трансформаторах я сэкономит не смогу)))

Итак, вопросы делитанта: Силовой трансформатор какой мощности в итоге надо? В районе 200? Есть ли смысл накал/анод делать раздельно? Можно сразу указать какой трансформатор и с какими обмотками на какие токи нужен.

Изменено 6 декабря, 2015 пользователем v1r0n

[тимвал]

У ГУ 50 накал 12в.

Странно почему Авалс предложил на выход ГУ50 в триодном включении, с Еа=450в. Предельное напряжение экранной сетки всего 250в!. Может будут дополнительные объяснения?

[I_Avals]

Предельное напряжение экранной сетки всего 250в - Валерий Сергеевич! Вы неоспоримо правы. Но, выхода нет. Вспомните ТЗ - желательно бы однотактный, но так чтоб динамики работали на полный потенциал Причём, сразу и навседа. Для 4А-28 полный потенциал - это 6 Ватт, желательно с запасом. 6 Ватт для триода в класе "А" означает 30 Ватт рассеянич на аноде. Выбор, из известных и распространённых, как Вы сами понимаете, не слишком велик - 6П45С, ГУ50, 6Р3С, ГУ29. Две последних подразумевают включение двух ламп одного баллона в параллель, 6П45С - лампа качества сомнительного. Отсюда выбор - ГУ50.

Вернёмся к напряжению на сетке. Да, оно превышено. Что, вроде, противоречит моей политике непревышения. Но, причиной тому характеристики ламы в псевдотриодном включении - напряжение "открытой" лампы - 100 - 150 Вольт в зависимости от нагрузки. Самми понимаете, получить сколько нибудь значимый размах на нагрузке, а, стало быть и мощность, при 250 на аноде не представляется возможным. Разве, только, с заходом в токи сетки.

Далее - лампа не любит превышения параметров и нелюбовь эта выглядит следующим образом (в прорядке вредности для лампы)

1. Превышение тока катода

2. Превышение напряжения накала

3. Превышение мощности рассеяния электродов

4. Превышение напряжение на электродах.

Как видите, смутившая Вас причина расположена на самом последнем месте. И. по сути определяется только устойчивостью лампы к пробою. А здесь существует хороший запас, особенно, для лампы с допустимым анодным в 1 килоВольт. Причём, это киловольт питания, в динамике напряжение на аноде может легко достигать удвоенного значения.

В общем, схема эта была разработана, опробована и сделана ещё в пошлом веке. Все изготовленные экземпляры работают по сей день, без замены ламп.

В качестве небольшой иллюстрации - эксперементально снятая ВАХ 6Н16Б, с допустимым анодным 150 Вольт (если помню правильно)

Силовой трансформатор какой мощности в итоге надо - 150 Ватт. Я мотал на железе ТС-180 с пониженной индукцией.

Если заказывать, то анод - 200 В, 0,5 А, накал 1 - 13,5 В, 1,5 А, накал 2 - 7 В, 2А, смещение - 70 В, 0,02 А.

[тимвал]

6 Ватт для триода в класе "А" означает 30 Ватт рассеянич на аноде. Выбор, из известных и распространённых, как Вы сами понимаете, не слишком велик - 6П45С, ГУ50, 6Р3С, ГУ29. Две последних подразумевают включение двух ламп одного баллона в параллель, 6П45С - лампа качества сомнительного. Отсюда выбор - ГУ50.

Может есть смысл рассмотреть 6С33С? На Истоке вроде имеется...

[I_Avals]

Наличие на Истоке - не единственный повод для выбора. Она вдвое мощнее, чем требуется и достаточно неоднозначна. Да и не очень проста в повторении для начинающих. Лучше, уж, 3 - 4 6С19П в параллель, в точке 200 В, 50 мА, -60 В. При Ra 2.8 кОм с лампы можно получить 2,5 Ватта.

[тимвал]

Ладно гу так гу, тем более она стоит копейки.

Изменено 6 декабря, 2015 пользователем тимвал

[I_Avals]

Шарить имеет смысл, когда Вы готовы долго и нудно возится с незнакомой лампой. А человеку, по ходу, просто сделать надо.

[TUNGSRAM]

Не говоря уж о том, какой сетевой трансформатор надо для 33-й...

[olega]

Уважаемый I_Avals,а нет ли у вас проверенной схемы двухтактного усилителя на лампе ГУ-50.

[I_Avals]

Двухтактов на ГУ-50 не делал, если Вы о 100 Ваттном варианте. Но, есть хорошо описанная заводская схема. Её немного доработать в сторону качества и, понятно, пересчитать трансформатор.

[TUNGSRAM]

Вот ещё вариант http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=1964&st=160#comment-1837141