Электрический Ток

[igor020202]

вы кто призрак?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Гость Гость]

И вдобавок всегда рядом.. Помни об этом.

http://forum.cxem.net/index.php?showuser=36389

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Гость Njr]

И хрен ты кому нажал на СПАСИБО. Вот такой ты оказался "благодарный".

Тут таких больше половины, что интересно за всякую пустоту, не несущую никакой полезной информации, таким как Igel и др., могут плюсануть и спасибку надавить, а толковый пост проигнорировать.

Но есть и щедрые пользователи, один из них Reanimators, который 220 раз нажал спасибо пользователю czkv, а плюсов и того больше. Правда как оказалось под этими никами находится один и тот же пользователь. А что, нормально дома под одним ником, на работе или в гостях под другим

ником раздал благодарности. Всё бы ничего, ну почему сей факт не замечает администрация, сами посмотрите,

одинаковый почерк и движение мыслей. http://forum.cxem.ne...rch_app_filters[forums][searchInKey]=&userMode=content

http://forum.cxem.ne...rch_app_filters[forums][searchInKey]=&userMode=content

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[sanya110]

дома под одним ником, на работе или в гостях под другим ником раздал благодарности

При желании это можно делать и не выходя из дома. Даже автоматизировать процесс входа под различными никами с генерацией произвольных IP для достижения требуемого уровня "благодаримости". Но радовать такой "рейтинг" может только законченного идиота, поскольку истинный авторитет каждого участника в глазах форумчан формируется исключительно на основании его профессионализма, уровень которого отражается содержательностью и конструктивностью сообщений, а не количеством липовых "спасибок".

[Гость Гость]

Всё бы ничего, ну почему сей факт не замечает администрация..

А что, администрации нефига делать, как только следить за еба_тыми шизиками, безвылазно живущими на форуме, чтобы они не регились под неск. никами, не разговариали сами с собой и не ставили себе и своим клонам плюсы? Администрация в основном состоит из нормальных людей. Которые живут в реале, а не в виртуале. И пох. им это месиво из идиотов. Лишь бы не было бузы, оскорблений, политики и мата. А те модераторы, которые оказываются идиотами, или сверх меры проникаются виртулаом - периодически и по тихому увольняются с должности.

Но радовать такой рейтинг может только законченного идиота..

И таких радостных тут 90 процентов. Не идиоты это только те, кто пришли что-то спросить, получили кучу страниц флуда и вовремя отсюда свалили. Пока не засосала виртаульно-дебильная трясина.

[Гость Гость]

Ну, а Вы чего ещё здесь ловите?

Ах, как мне нравятся эти речи - где 95% это ... а Вы значит из оставшихся 5%, и разве не знаете кто Вы?

Стая - гламурный синоним стада

[igor020202]

я нажал спасибо, если вас это успокоит, и не после ваших слов, а то ваш эгоцентризм взлетит, и суть в том что ответ получил за что и поблагодарил, а высказывать свое субъективное мнение не надо...дискуссия закончена,лучше закрыть эту тему.

[Гость Гость]

я нажал спасибо, если вас это успокоит..

Ну вот, теперь я намного спокойнее.. Если бы ты нажал спасибо ещё и админу, который тебе целое кино запостил, тогда бы ты был совсем молодец.

[igor020202]

То есть плюс на схеме это избыток электронов( в батарейках например) ,а минус недостаток, в общем я окончательно запутался перечитав курс электродинамики 10-11 классы, попробую Ландсберга прочитать и понять

Изменено 16 февраля, 2016 пользователем igor020202

[Гость Прохожий]

С какого... ?

Электрон имеет отрицательный => "плюс" батарейки - недостаток электронов, "минус" - избыток, которые создает э.д.с. внутри батарейки.

Вы, уважаемый, в курсе электродинамики понятия заряд рассматривали (это ИМХО 8, 9 классы, если не ошибаюсь, хотя как сейчас незнаю)

[Гость Прохожий]

Поправка.

....Электрон имеет отрицательный заряд =>...

[Света]

Ну что тут спорить...

"Положительный", "отрицательный" - это совершенно условные понятия. Могли бы называться "стеклянными" и "смоляными", как по-началу их назвал Шарль Дюфе.

Это потом философ Бенджамин Франклин совершенно наобум назвал их "положительным" и "отрицательным" зарядом. А Ампер, чтобы однозначно объяснять свои правила, ввёл, совершенно условно, направление тока от полюса к минусу. До открытия электрона в это время должно было ещё пройти чуть ли не сто лет... Вот теперь все начинающие электронщики и мучаются, не понимая, почему ток идёт не так...

На объяснение работы различных электронных схем направление тока ну никак не влияет, ну назовите заряд электрона положительным, а протона отрицательным, ну ничего в мире не изменится и не повлияет на объяснения...

Правда тогда придётся корректировать всю электродинамику, которая была разработана за много десятков лет до открытия электрона, под новое направление тока...

[igor020202]

я в курсе, тут недавно один человек писал что в схемах + это избыток электронов, вот мне интересно услышать ответ

да нет я суть понял, посмотрел видео, что вообщем-то за направление электрического тока надо считать движение дырок, т.е. отсутствие электронов,как мне стало ясно в радиоэлектронике электрический ток это не фига не движения заряженных частиц, т.к. тогда точно будет движение электронов от минуса к плюс...(в металлах основной носитель, это электрон, а провода и дорожки это медь или любой другой металл, и только в растворах это ион (атом с + или -))

[J_Ohm]

мне стало ясно в радиоэлектронике электрический ток это не фига не движения заряженных частиц

Не то чтобы совсем не движение заряженных частиц. - Движение мнимых носителей положительного заряда.

[o_l_e_g]

Вы видели, как прицепляют локомотив к составу? Выбор зазора в автосцепках примерно 5-10мм, при этом скорость распространения удара выше скорости звука. Когда толкнется последний вагон, и через секунды слышно как прицепили локомотив. Это, и есть упрощенная модель тока.

[Sergey-Ufa]

Оригинальное наглядное объяснение тому, что электрический ток в проводах распространяется фактически со скоростью света, а скорость упорядоченного движения электронов в металле всего несколько сантиметров в секунду. Интересно чем это не понравилось тому, кто решил нажать на минус?

[igor020202]

Насколько я понимаю электроны передают энергию, а сами они фактически движутся намного медленнее, и энергия передаваемая это и есть электрический ток. Но в тоже время на другом конце проводника начинают образоваться дырки...

[o_l_e_g]

Абстрагируйтесь от носителей, они лишь посредники. энергию передает и ей обладает поле. Перенос заряда, вызывает изменение поля, и тут загадка, что первично. Изменение поля, можно рассматривать. как электрический ток, так подходит к этому теория Максвелла.

[igor020202]

вот все таки лучше рассматривать электрический ток как поле ,тогда все проще становится

[o_l_e_g]

Всё станет намного сложнее.

[igor020202]

Зато ближе к истине, зачем заниматься самообманом лучше сразу понять хотя бы на уровне атома, чем потом переучиваться не так ли?(и понимать что в радиоэлектронике движутся условные дырки(которая тоже условность) и транзистор на самом деле немного по другому пропускает ток нежели в упрощенном представлении)

[Света]

Ну если вы такой дотошный, то начинайте читать электродинамику, квантовую теорию электрического тока. Для понимания работы транзистора начните, хотя бы, с книги Степаненко И.П. - Основы теории транзисторов и транзисторных схем...

Может со временем вы опровергните все постулаты квантовой теории и предъявите свои... Ну а мы порадуемся за вас, что ещё одна теория опровергнута и будем хвастаться, что когда-то были знакомы с вами.

Ну а мне, например, не мешает принятое направление тока для того, чтобы я, взглянув на схему, поняла как она работает, смогла рассчитать все элементы этой схемы, без проблем собрать её и настроить. Для этого мне квантовая теория не нужна...

[Гость Прохожий]

Оригинальное наглядное объяснение тому, что электрический ток в проводах распространяется фактически со скоростью света, а скорость упорядоченного движения электронов в металле всего несколько сантиметров в секунду. Интересно чем это не понравилось тому, кто решил нажать на минус?

Наверное то что за скорость электрона и поля речи не было. Хотя конечно само по себе утверждение истинно. Только нифига не оригинальное.

Петросяна помните:

- колбаса сколько стоит?

- свежая, вчера привезли.

Речь о когнитивном диссонансе возникающим у новичков в следствии разнонаправленности движения основных носителей в металлах и собственно принятом направлении тока.

Думаю не открою вам истину если скажу что все понятия даже простые у всех людей разные, в следствии чего возникают иногда некоторые трудности с пониманием собеседника (с правильным пониманием).

В области когда чего-то нельзя пощупать и понюхать дело обстоит еще хуже. А когда еще каждый разговаривает на своем "наречии" не признавая даже официального языка (не только русского, тоже касается терминологии в разных областях науки), то сами понимаете исход такого разговора - "непонимание".

Вопреки расхожему выражению мысль нельзя передать словами или выразить текстом. Информацию можно, мысль нет. Можно это попытаться сделать а как это интерпретируется зависит уже от жизненного опыта и ценностей собеседника. Язык речи довольно примитивен, хотя некоторые только на нем и думают. это люди с полностью подавленным абстрактным мышлением.

Вот выражение "ток течет" такие люди понимают буквально, а если им предложить сравнить ток с водой так это только усугубит ситуацию. Интересно а как такие люди представляют выражение "параход идет" - типа у него ноги вырастают и побежал по волнам?

Последнее время прихожу к заключению что попытки объяснить ток с помощью воды это злое зло. Здесь намного лучше подходит объяснение в виде каких-нибудь "человечков" бегающих по проводам, по крайней мере где-то в глубине души будет понимание что человечков то все таки нет. А вот вода или шарики там - воспринимается как само собой разумеющиеся.

[Alkarn]

Насколько я понимаю электроны передают энергию, а сами они фактически движутся намного медленнее, и энергия передаваемая это и есть электрический ток. Но в тоже время на другом конце проводника начинают образоваться дырки...

Нет в проводниках никаких дырок. Они в полупроводниках бывают. А в металлах некоторые электроны оторвались от атомов кристаллической решетки и свободно себе летают, образуя "электронный газ". В каком-то месте их, и тех, что остались при атомах, больше, чем протонов, и это место получается отрицательно заряженным. В другом протонов больше, и это место положительно заряжено.

Насчет аналогии с течением воды - да, не очень точная. Вода несжимаема, поэтому ее количество, "заряд", в любых равных объемах равное. Точнее была бы аналогия с газом. Там, повышая давление (потенциал, напряжение) - увеличивается масса газа (заряд) в том же объеме. Газовый баллон - конденсатор. Стравливаем газ - давление (напряжение) падает, совершаем работу.

[igor020202]

дырка это и есть отсутствие электрона, я к тому что эта условность, а суть в том что это заимствование электрона идет от плюса к минусу( где концентрация электронов выше),вообще судя по ответам ,ток течет, бежит, плывет от плюса к минусу, и все пофигу электроны это или протоны или позитроны, главное что если принять что ток течет от плюса к минусу схема будет работать всегда(а что такое электрический ток толком никто не знает...),я правильно понимаю?

Насчет аналогий, не люблю я их,мне нравится досконально разобраться,для себя я понял что отдельно можно изучить электрон,транзистор до атома,но практического применения эта теория не имеет смысла.