Стетоскоп Для Механики Через Пк

[Тамара]

Это щелчек пальцем по пачке печенья

Осциллограф с обычным микрофоном рисует.

Смысл рисунков пока не понятен.

Но они во всяком случае упорядочены

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Гость Гость]

У Вас не та функция подключена.

Сверху написано Осцилоскоп (по оси Y будет отмеряться время) , а у Вас включена кнопка X-Y граф (по обоим осям отмеряется уровень сигнала)

Что было написано о датчике когда Вы его брали? Как он называется?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Гость Тим]

Как его подсоединять то?

У него два контакта-маркировка 2 и 1

я же писал, как микрофон подключаете. у него нет полярности, один контакт общий второй выход.

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Тамара]

1 Это картинка не с датчика,а с обычного микрофона за 150руб.

Просто показала как выглядит

2. У входа три контакта. Средний оставляем свободным?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Тамара]

Дольше возникли проблемы.

Попробовала пока что под рукой-осциллограф и микрофон.

Взяла обычный дверной замок 4 оборота.

Щелчки работы замка четко слышны (то есть на картинке видны)

НО-

их 4 ,и они хоть и отличаются,но по картинке сказать ,где первый оборот а где,скажем,третий-НЕЛЬЗЯ.

ТИПИЧНЫХ ОСОБЕННОСТЕЙ НЕТ,

попробую датчик-разъем не могу найти-пойду тогда наушники куплю.

[Sximik]

18 3855 это "самый обычный" широкополосный (в отличии от резонансного) датчик детонации ДВС.

Его разрез легко гуглится, из конструкции увидите, что у него есть ось чувствительности (совпадает с осью монтажного отверстия).

Тестируют его тупо вольтметром, на постукивание реагирует выдачей около 0,3мВ, так что подпаивайтесь к его контактам, звуковуху вы не спалите. Если неудобно так, то сперва срежьте немного пластик фишки.

Микрофон и замок это конечно забавно, поскольку микрофон ваш никак не учитывает векторов ударов при работе механизма замка, а вот датчик детонации это может, особенно если применить сразу два, с взаимно-перепендикулярными осями (по датчику на каждый канал осцилла, но чтоб на общий провод кабеля у каждого датчика был подпаян один и тот же контакт (1-й или 2-й)). Сделайте оснастку в виде призмы, примагничиваемую или прижимаемую к исследуемому объекту. Тогда сможете визуально исследовать ударную волну по двум осям (векторам).

[Тамара]

По порядку.

1.-на рисунке-это датчик из металлического кокуса и двух датчиков

Тонус токорь сделает,может даже завтра.

2.-датчик детонации-это пьезодатчик. Так?

Наушники купила,сейчас буду пробовать.

3.-был выбран очень удобный подопытный предмет-большой дверной 4-х оборотный замок.

;4 сработки аналогичных,но не одинаковых.

Результаты пока плохие.

Идентифицировать сработки не удается.

ВОЗМОЖНО ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ПАЗЛИЧИЯ МНОГО МЕНЬШЕ ПОГРЕШНОСТИ ПРИБОРА И ПРЕДМЕТА.

Тогда метод невозможен.

На диаграмме частот основные показания от 0 до 3000,иногда добавляется незначительная составляющая на 6000-8000 гц

ОТЧЕТЛИВО-если присутствует тонкий скрип (писк)-высокая одиночная линия в районе 2000гц

Изменено 11 марта, 2016 пользователем Тамара

[Гость Гость]

Во-первых не кокус и не тонус, а призма.

Во-вторых замок - не удачный подопытный , если конечно Вы не медвежатник и "неисправные механизмы" не сейфового типа . У простых замков лязгает ригель и лязгает по однотипным частям. Отличить звуки без специализированного оборудования и программ нереально .А может и с этими приборами нереально.

[Тамара]

Припаяла этот датчик

(Блиииин,там по 2 провода,тонкие ,как волосы).

ПОДСОЕДИНЕН НА КРАЙНИЕ ВЫВОДЫ РАЗЪЕМА

Датчик работает,но чувствительности никакой.

Что то дает при постукивании по нему.

На картинке-датчик прижат к массивной металлической детали-ВХОДНАЯ ДВЕРЬ.

Рисует постоянную картинку-видимо ее постоянная частота.

На довольно сильные удары по двери не реагирует,куда там какие то щелчки

Вторая картинка-гениратор

Что неправильно включено ?

Пробовала разные варианты-не работает.

[Гость Гость]

Всё правильно включено. Генератор работает на выход. В колонках можете услышать его работу.

Почему Осцил то не включаете? Это первая функция на панели.

[Гость Гость]

Выберите первую вкладку - Oscilloscope

[Sximik]

1.-Тонус токорь сделает,может даже завтра.

2.-датчик детонации-это пьезодатчик. Так?

3.-был выбран очень удобный подопытный

1) Призма это призма, не конус. Токарь пусть точит, а призму сделает или фрезеровщик из монолита или сварщик (из куска уголка и пластины-основания). Только проверяйте плоскость (точки) контакта, а то иной сварщик сварит так, что получите не плоское основание, а едва ли не пресс-папье.

2) Так. Но я понятия не имею насколько конкретно этот датчик окажется чувствителен. Всё-таки подумайте на счёт пищалки из "Монтаны" с предусилителем, он все-таки полегче, инерционная масса поменьше.

3) Очень сложный подопытный. Тем более, что вы не описываете тип замка (в т.ч. какая у него секретка, пластинчатая, цилиндровая, штифтовая и чем обеспечивается перемещение ригеля) и кроме того, у вас в станке защёлка, которая (как вы описывали) явно выражено щёлкает, а замок работает достаточно плавно и на мягко скажем "низких оборотах", т.е. "удары"-"щелчки" весьма слабо, ИМХО, выражены.

Фактически, вы разрабатываете методику диагностики-измерений, так что конечно объем ОКР "не детский" и это вполне нормально, главное поменьше хаоса, побольше методологии. И метрологии.

Изменено 11 марта, 2016 пользователем Sximik

[Sximik]

... датчик ... ПОДСОЕДИНЕН НА КРАЙНИЕ ВЫВОДЫ РАЗЪЕМА

Непонятно о чем речь. У звуковух гнёзда под штекер Jack 3,5мм, у датчика детонации выводов всего два, т.е. у него нет "не крайних" выводов. Поясните, а еще лучше - фото.

Датчик работает,но чувствительности никакой.

Да? А на экране так картинка "в полный рост". Всё-таки переключитесь в программе на вкладку осциллографа. И насколько я вижу, вы вход далеко не на максимальную чувствительность настроили.

На довольно сильные удары по двери не реагирует,куда там какие то щелчки

У вас же не ветка на ветру, не поплавок на воде и не старого типа (размером с три нынешних газовых зажигалки) датчик удара из охранной сигнализации, которые работают на частотах долей и единиц герца, вы учитывайте каков порядок массы прижимной шайбы у датчика детонации (надеюсь разрез датчика уже посмотрели?). Ваша массивная дверь с пинками по ней объект медленный (по сравнению с ДВС, для которого этот датчик и разработан), поэтому попросту смещает в пространстве весь датчик, а необходимо чтоб успевала сработать инерционная масса прижимной шайбы, т.е. корпус датчика уже смещается, а прижимная пластина ещё стоит на месте. Нужен короткий импульс (именно щелчок!), от которого пойдет волна в материале. Именно в таких условиях пьезоэлемент будет испытывать ту деформацию, что вырабатывает электричество.

Изменено 11 марта, 2016 пользователем Sximik

[Тамара]

1 по последнему-его ,возможно-надо болтом прижимать. Он и на весу от постукивания ножом дает сигнал ,а карандашом-нет

На машине он так крепится. Возможно-он умышленно загрублен по параметрам мотора.

2.Насчет призмы Она может быть не сплошная? (или согнутая из листа?)

3. Осциллограф включала на все режимы.

На первом-ничего внятного

Замок-называется МЕТТЭМ сувальдный замок обычный дверной распространенный.

Дверь-то,что есть под рукой (да и реальная железка,без скидок)

Дело в том,что микрофон СЛЫШИТ касание ключа с большой пластиной,которач двигается,скрип пружин (или пластин,не знаю) ,опускание пластинзадевание ключа за скважину.То есть все движения. Если медленно крутить,конечно.

А датчик слышит только общий фон двери.

Прижимать его надо.

Штекер наушников

Три контакта,отходят 2 двухжильных провода,общий -на центральной втулке Его не задействывала.

Изменено 11 марта, 2016 пользователем Тамара

[Assembly]

Его не задействывала.

А зря.

Именно его и любой другой провод надо было задействовать. Центральный - общий для любого из двух каналов.

Изменено 11 марта, 2016 пользователем Assembly

[Sximik]

1 Возможно-он умышленно загрублен по параметрам мотора.

2.Насчет призмы Она может быть не сплошная? (или согнутая из листа?)

3. Осциллограф включала на все режимы.На первом-ничего внятного

1) Он разработан под задачи ловли детонации в ДВС. Вы себе просто возьмите на заметку порядок величин сил, возникающих при сгорании топливо-воздушной смеси на тех скоростях распространения фронта пламени, что имеет место при детонационном сгорании. ИМХО, ваша защёлка там и рядом не стояла. Резонансные датчики детонации разработаны под, где-то, 6 кГц, АФАИР. Найдите на вашем оборудовании подходящий болт (или организуйте его туда ), на который посадите этот датчик с надёжным контактом, тогда сможете сравнить картину с него и то, что ранее записывали с микрофона. Кстати, растянутые записи щелчков вы нам тут так и не показали.

2) В смысле не монолитная? Ну так я же писал, хоть сварите из деталей (кусок из швеллера или кусок уголка и пластина основание). А из листа гнуть углы 45 градусов (в наших габаритах, где вся конструкция с кулак размером) это слесари много матов "в адрес такого талантливого конструктора" издадут. Не из кровельной 0,8мм оцинковки-то ведь гнуть, а из, как минимум, "тройки".

3) Лучше один раз увидеть, чем вы сто раз опишете. Скриншот в студию. Не голую осциллограмму, а пока именно скриншот с проги, чтоб в т.ч. настройку входов видно было. И, пожалуйста, повторите то, что показывали по осям X-Y (с теми же настройками входов), но с изображением из осциллографа (амплитуды во времени).

Дело в том,что микрофон СЛЫШИТ

Вот именно. Т.е. ловит колебания источника не только через материал агрегата (будучи прижат), но и по акустическому каналу (затухания в неплотной среде (воздухе), искажения, помехи). Так что максимально исключите из тракта передачи сигнала воздух.

ИМХО, пока рановато, но вообще имело бы смысл стенд с обособленной защёлкой сделать (есть откуда "выдрать" или взять из запасов?) и на ней статистику и набирайте: плотная посадка, ослабленная посадка, подбор наиболее характеризующей точки съема колебаний. Ориентация датчика, место его расположения и способ крепления тут весьма важны, ведь вы же когда с монитора читаете, то смотрите именно в монитор, а не сбоку наблюдаете как он подсветкой экрана темную комнату освещает. Так?

Раз щелчки всё-таки можно диагностировать на слух, то разсмотрите все-таки вариант приложения аппаратуры звукотехниким, пьезоэлектрическую головку проигрывателя. Ведь валяется же у кого-то без дела, а уж в его чувствительности сомневаться не приходится.

Штекер наушников

В интернете вагон картиной и фоток что там куда в звукотехнике подключается. По вашему фото не всё понятно, обычно в половинке кабеля (что идет на один наушник), идет общий пучок проволочек, но они в эмалевой изоляции двух разных цветов. Так вот это два разных многопроволочных жилы.

Если с ними разбираться сложно, то купите отдельный Jack 3.5 и отдельный экранированый стереокабель. Я не знаю из какого города вы, как там у вас с такими запчастями, поэтому и советовал пока воспользоваться донорскими органами наушников.

Изменено 12 марта, 2016 пользователем Sximik

[Sximik]

P.S.: К двери датчик детонации не "прижимать" (недостаточно понятное, чессгвря, действие) следует, а притянуть струбциной. Или притянуть его через штатное монтажное отверстие к некой пластине, а пластину к двери - струбциной (двумя).

Изменено 12 марта, 2016 пользователем Sximik

[Тамара]

1 Чуть назначение инструмента уточню.

Он не для какой то конкретной детали. Просто с любой исправной иметь усредненную картинку и саванивать аналогичные.

2. По поводу автодатчика.

Я как понимаю-его параметры подобраны опытным путем,на какие то конкретные стуки и в диапазоне,в котором не будет ошибочных восприятий.

Мотор-сам по себе потенциально шумный агрегат,к тому же в машине может быть сильный стук от деталей,к мотору не относящихся.

Их влияние на работу датчика НЕДОПУСТИМО.

3. Проигрыватель у меня валялся-выбросила. Нельзя ничего выбрасывать!

4. С осциллографа-сделаю чуть попозже.

5.Я в Московской обл. (не путать с центром Москвы).

Занимаемся ремонтом нестандартного оборудования (разного назначения).

Должность-"менеджер-оценщик". Фактически-где то стоит агрегат,на который нет ни запчастей,ни сервиса,ни документации. (Хорошо,если стоит ,а не валяется).

И его или сделать как нибудь-или в металлолом. Моя задача-определить,что это вообще такое,возможен ли ремонт,если да-есть ли запчасти и что вообще можно сделать. Первичная оценка,естественно.

Дальше-у них там база слесарей профильных,где то что то заказывают и т.д.

Вот последний заказ-камнерезный станок. Шпиндель-на нем алмазная пила метра полтора диаметром,большая гайка с мелкой левой резьбой.Хотели отвернуть-не в ту сторону-били зубилом кувалдами-не отвернули и погнули вал. Станку лет 50.

Резюме-"изготовление нового вала" Фактически-снять-проточить-наплавить-проточить-нарезать резьбу-сделать новую гайку-простоит и еще лет 50.

Дополнительно-ревизия,замена подшипников (коготок увяз-и вся птичка влипла...)

Статус заказа-принят.

Такие вот работы. Вязалки эти брать ,наверно,не буду.

И прибор нужен-ноутбук с датчиком.Чтобы можно было при необходимости применить на объекте,при этом по уши не уделаться и как нибудь не проверить на себе принцип работы прокатного стана. ("С одной стороны палец сунул-с другой весь выскочил")

Какие то комфортные условия заказчик обеспечивает далеко не всегда. Как на тех вязалках-ихний поммастер показывает как там слушатьчего,а рядом 5 оверлоков коврики обметывают.

[Sximik]

Посмотрела сохранившиеся фрагменты. Вот оказывается ,какая картинка с трех разных пар (по 5 сработок).

Ну так в итоге, какие предположения по результатам анализа "кардиограмм"?

Почему у "средней" пары амплитуда ударных волн меньше:

1)агрегат лучше смазан (масло работает гидродемпфером)

2) или менее изношен (люфты в осях и трущихся парах меньше)?

3) Или это скорость прохода каретки была ниже

4) или микрофон не так, как в других двух замерах, был закреплён?

[Sximik]

Занимаемся ремонтом нестандартного оборудования (разного назначения).

Это в корне меняет дело относительно начального "Работаю механиком-регулировщиком пром. оборудования.". Или вас оснащают необходимым и достаточным (а при необходимости - дооснащают, в т.ч. выполняя ОКР по изготовлению нестандартного диагностического оборудования) комплексом оборудования или удовлетворяются оценками, что будут наполовину с потолка и плюс-минус пара трамвайных остановок.

На сайте старого октябрёнка ( http://oldoctober.com/ru/ ) поищите ссылку на программный осцилл "Авангард", там к нему есть схема аттенюатора (часть моего срочного её исполнение вы могли видеть в первом моем посте в этой теме), сможете работать с низкочасттными сигналами до 250 вольт, а если еще и прикупите рублей за 500 щуп к осциллографу со встроенным делителем 1:10, сможете получать много разных "фе-фе-феграмм" с разных источников. Или купите за 5 т.р. китайский USB-осциллограф-приставку. Только не спалите гальваническими связями. Или для ваших "горячих точек" покупайте сразу беспроводный вариант осцила ( http://oscill.com/ru...sboscill.html )

Вот последний заказ-камнерезный станок.

Верю, ибо "душераздирающих" историй сам рассказать могу.

Какие то комфортные условия заказчик обеспечивает далеко не всегда.

ИМХО, это уже не тематика форума. Спецодежду, СИЗ, СанПиН и т.п. (а тем более метрологические требования к условиями проведения измерений) никто не отменял. Недавно у меня из-за статики такая важная для меня измерительная схемка умерла, что я едва не повесился на шнуре того самого антистатического браслета, что в тот раз забыл надеть.

Изменено 12 марта, 2016 пользователем Sximik

[Тамара]

То то и оно то-ничем не оснащают и работа сдельно-премиальная (причем за ошибки грубые хоть и не штрафуют,но скажут много разных слов).

Вот картинки-та же дверь

Меняется только амплитуда по Х при ударах по датчику

(там где больше-он просто пальцем прижат.)

[Falconist]

Я долго не вмешивался в диалог. Потому что добавить к сказанному Sximik нечего было. Тем не менее, пришло все к тому, о чем я твердил в посте № 22...

[Тамара]

АВАНГАРД нашелся.

Работает примерно так с тем же датчиком

А сайт интересный вообще,за что спасибо.

Изменено 12 марта, 2016 пользователем Тамара

[Гость Lazertok]

А сайт интересный вообще,за что спасибо.

Тамара!!! Браво!!! - это Вам спасибо , что дали фору по освоению прог в виртуальных, привязанным к реальным измерениях за такой короткий срок - что не по зубам здесь многим МУЖчинкам (не всем сорри)

- остается метрология!!!

- на "пальцах":

- надо откалибровать используемый датчик по чувствительности и формам воспринимаемых им сигналов с привязкой измерений в прогах

- как совет: понять и научится что показывает спектроанализатор - а он показывает все колебания в частотной области с фиксируемой амплитудой

- У Вас всё получится - удачи...

[Гость Тим]

Что то мне подсказывает вы не правильно датчик подключили. если взять провод от наушников, то там четыре пучка проводков, разных цветов. два одинакового цвета (обычно золотистый)это общий провод и синий, зелёный это правый левый канал.