Схема считывания с перфоленты

[KOCTuK]

Нужно нарисовать временную диаграмму. Я бы и сам справился но не могу врубиться как работает схема. Объясните пожалуйста что происходит (где находятся цифорки) во время работы схемы и движения перфоленты.

Мне бы понять принцып действия.

Поидее VT1 открывается, когда на него падает свет, VT1 открывает VT2, который усиливает сигнал. Конденсатор заряжается и .... В общем не врубаюсь.

Изменено 14 апреля, 2007 пользователем KOCTuK

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[131959G]

Когда на VT1 не "падает" свет по нему ток не течет(VT1 закрыт), а ток в базу VT3 течет по цепи +U...R1...Б...Э...-U и VT3 открыт (у VT3 Uкэ=0(примерно)).

Когда свет "упадет" на VT1 он откроется и "перехватит" на себя ток базы VT3(Uбэ VT3 будет меньше 0,6В.) и VT3 закроется. Напряжение на коллекторе пойдет вверх к плюсу(чем быстрее перфолента едет тем "круче" фронт на коллекторе VT3). Из этого фронта "родится" короткий положительный импульс на входе S тригера и естественно на выходе Q появится 1 если до этого был 0 или сохранится 1 если до этого была 1.

Вывод : короткий положительный импульс на S появится в момент попадания света на VT1.

Нижняя часть схемы отличается от верхней схемой формирования короткого импульса на входе R.

(если это надо расписывать, сообщите и я Вам отвечу(для этого много раз придется кнопки давить)

Импульс на R появится в момент пропадания света "падающего" на VT2.

Импульс на R установит на Q 0 если до этого была 1 или сохранит 0 если был 0.

Временные диаграммы можно начать рисовать как минимум при наличии временных диагарамм "падения" и "пропадания" света на VT1 и VT2.

Типа нужны входные данные.

Изучать конструкцию считывателя информации с перфоленты нет абсолютно ни какого желания.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[KOCTuK]

Спасибо вы очень помогли мне.

Можно же произвольно задать падение и пропадание света. Как я захочу, просто ради примера. Никаких конкретных ситуаций дано не было.

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[131959G]

Спасибо вы очень помогли мне.

Можно же произвольно задать падение и пропадание света. Как я захочу, просто ради примера. Никаких конкретных ситуаций дано не было.

Задавайте, что хотите лишь бы было понятно другим, а главное Вам (иначе запутаемся как леска на рыбалке). Не забывайте что подобные механизмы как правило работают по раз и навсегда заточеному алгоритму(я имею ввиду механическую часть считывателя. Постарайтесь исключить из входны данных варианты которые в принципе не возможны.(ЭТО ЗНАЧИТЕЛЬНО ВСЕ УПРОСТИТ).

И сами не расслабляйтесь

Чичас начал пиво пить и ничего пока рисовать не буду иначе я сам запутаюсь и Вас запутаю и нас вообще тогда весь форум не распутает.

До понедельника

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[KOCTuK]

Попробую завтра. Спасибо.

[NPI]

В перфолентах дырки синхродорожки (СД на схеме, как понимаю) имеют меньший диаметр, чем информационные, соответственно, при прохождении перфоленты сначала появляется информационный сигнал (точнее, 8 сигналов от 8 дырок параллельно), а затем строб, фиксирующий байт от инф. дырок. Следовательно, на выходе по идее должны стоять 8 D-триггеров или один 8-разрядный регистр-защёлка, а не R-S триггер. Каково происхождение этой схемы?

[KOCTuK]

Каково происхождение этой схемы?

Преподаватель дал. Срисовано на 100% верно.

[Rokl]

В перфолентах дырки синхродорожки (СД на схеме, как понимаю) имеют меньший диаметр, чем информационные, соответственно, при прохождении перфоленты сначала появляется информационный сигнал (точнее, 8 сигналов от 8 дырок параллельно), а затем строб, фиксирующий байт от инф. дырок. Следовательно, на выходе по идее должны стоять 8 D-триггеров или один 8-разрядный регистр-защёлка, а не R-S триггер. Каково происхождение этой схемы?

Все оказывается гораздо проще с синхродорожкой!

В перфолентах дырки"синхродорожки" использовались только для протягивания перфоленты в момент перфорирования(в них зубчатое колесо протяжки перфоленты свои зубы всовывало))), что бы синхронизировать шаг перфорации в механическом "дыроколе"))))...типа, что бы расстояние между дырками вдоль перфоленты не изменялось. И вообще схема эта из пальца высосана и никогда по два фототранзистора на одну дорожку не использовалось. Хоть в импортных FS-1501 , хоть в наших, во всяком случае мне таких не попадалось.

Изменено 16 апреля, 2007 пользователем Rokl

[ВВЛ]

Приведу пример использования перфоленты в телеграфе: Перфолента несет на себе пятибитный (пятиразрядный) двоичный код МТК-2, значит лента имеет 5 информационных дорожек и 1 синхродорожка (мелкие дырки), в механических перфораторах синхродорожка в самом деле используется для протяжки ленты и синхронизация делается механически. Но можно создать считыватель без всякой механики (можно протягивать ленту хоть рукой) и тогда синхроимпульсы считываются с ленты каналом, который называется у вас в схеме "СД" - он один на всю ленту, а каналов "КД" должно быть по количеству разрядов кода на ленте.

[Rokl]

Приведу пример использования перфоленты в телеграфе: Перфолента несет на себе пятибитный (пятиразрядный) двоичный код МТК-2, значит лента имеет 5 информационных дорожек и 1 синхродорожка (мелкие дырки), в механических перфораторах синхродорожка в самом деле используется для протяжки ленты и синхронизация делается механически. Но можно создать считыватель без всякой механики (можно протягивать ленту хоть рукой) и тогда синхроимпульсы считываются с ленты каналом, который называется у вас в схеме "СД" - он один на всю ленту, а каналов "КД" должно быть по количеству разрядов кода на ленте.

Перфоратор и считыватель разные устройства. Перфоратором используется только"синхродорожка", а фотосчитывателем только информационные дорожки, т.е "синхродорожка" только для перфоратора, а информационные только для считывателя, "синхродорожка"ему просто ненужна(все отверстия засинхронизированы перфоратором при кодировании перфоленты). А придумать можно все, что угодно, но в стандартных фотосчитывателях и 5 и 8 дорожечных на "синхродорожку" фотодиод не ставился.

[NPI]

в стандартных фотосчитывателях и 5 и 8 дорожечных на "синхродорожку" фотодиод не ставился.

Видать, Вы всё забыли! В чешских FS-ках протяжка была гладким валом, скорость протяжки была такая, что лента горизонтально вылетала чуть- ли не на метр! Всякие зубчатые колёса размолотили бы ленту в момент. Конечно, там стоял отдельный фотодиод на СД. Засветка ленты была с помощью одной лампы накаливания и хитрой фокусирующей призмы. Где-то у меня валяются части от FS...

[ВВЛ]

NPI, согласен с тобой, именно это я и имел в виду.

[Rokl]

в стандартных фотосчитывателях и 5 и 8 дорожечных на "синхродорожку" фотодиод не ставился.

Видать, Вы всё забыли! В чешских FS-ках протяжка была гладким валом, скорость протяжки была такая, что лента горизонтально вылетала чуть- ли не на метр! Всякие зубчатые колёса размолотили бы ленту в момент. Конечно, там стоял отдельный фотодиод на СД. Засветка ленты была с помощью одной лампы накаливания и хитрой фокусирующей призмы. Где-то у меня валяются части от FS...

А кто говорил, что в фотосчитывателях зубчатые колеса ставились????...Вот и посчитайте количество фотодиодов у FS1501. Все сразу станет на место, только не расстраивайтесь, если их окажется 8.

[ВВЛ]

Фотосчитыватели бывают разные - быстрые, медленные, красные. (а так же зеленные, желтые и т.д.)

Изменено 16 апреля, 2007 пользователем ВВЛ

[131959G]

Господа.

Автору нужны временные диаграммы для его схемы и он обещал "входные" данные"

Есть смысл дожидаться этой информации перечитывая про Насредина

P.S. Может он хочет етой штукой человеков через деверь идущих считать, а про перфоленту типа пошутил.

Изменено 16 апреля, 2007 пользователем 131959G

[Геннадий]

Мне так кажется, преподавателю надо описать принцип данной схемы, а точнее ее временную диаграмму в указанных точках. Название "считыватель" довольно условное (так, подобие). Чего вы к механизмам придрались? Разве в задании про них что-нибудь говорилось? Здесь и надо то всего логику ДАННОЙ схемы описать, а не до промышленного образца доработать.

[aen]

Убрал. Изменено 16 апреля, 2007 пользователем aen

[Геннадий]

Может вот это требовалось?

Изменено 16 апреля, 2007 пользователем Геннадий

[131959G]

Придумал свои вх. данные.(типа никакой перфоленты, вместо нее пускаем импульсы тока через светодиоды)

Изменено 16 апреля, 2007 пользователем 131959G

[KOCTuK]

Спасибо всем огромное за помощь!

Подошёл спросить к учителю и вот что он сказал. Расстояние между дырочками проходит за 1 мс. Задержка по С1 0,01с(кажется) и по С2 0,1 мс.

Объясните пожалуйста поподробнее принцып работы схемы. Зачем нужны С1 и С2, R5 и R6. Временную надо самому полюбому начертить. Я просто не до конца подрубаю как работает данная схема(из-за кондеров и резюков). Поэтому и идут все сложности.

Изменено 16 апреля, 2007 пользователем KOCTuK

[131959G]

Спасибо всем огромное за помощь!

Подошёл спросить к учителю и вот что он сказал. Расстояние между дырочками проходит за 1 мс. Задержка по С1 0,01с(кажется) и по С2 0,1 мс.

Объясните пожалуйста поподробнее принцып работы схемы. Зачем нужны С2 и С2, R5 и R6. Временную надо самому полюбому начертить. Я просто не до конца подрубаю как работает данная схема(из-за кондеров и резюков). Поэтому и идут все сложности.

Вы лишаете себя РАДОСТИ ПОЗНАНИЯ (ЭТО ПЕЧАЛЬНО)

Отредактируйте пож. пост. У Вас два раза подряд C2 (это может всех запутать).

Проставьте время на горизонтальных осях на моем рисунке, переместите фронты и спады (вертикальные пунктирные линии), считайте, что импульсы тока это наличие дырочек, ПОДУМАЙТЕ и будет Вам нужная диаграмма

P.S. Работу формироватиля импульса по спаду(там где ЛА3 можно найти, это типовая схема (скорее всего Вы ее уже изучили). Вы же еще не дали "входные данные", а без них однозначно рисовать тяжело.

Изменено 16 апреля, 2007 пользователем 131959G

[NPI]

Вот и посчитайте количество фотодиодов у FS1501. Все сразу станет на место, только не расстраивайтесь, если их окажется 8.

Пришлось найти и пересчитать. Ничуть не расстроился - фотодиодов 9 шт Правда, это оказался FS1503 (ну это же в корне меняет дело, не так ли? )

Справа на снимках призма подсветки, сделанная заодно с цилиндрической линзой.

[Rokl]

Вот и посчитайте количество фотодиодов у FS1501. Все сразу станет на место, только не расстраивайтесь, если их окажется 8.

Пришлось найти и пересчитать. Ничуть не расстроился - фотодиодов 9 шт Правда, это оказался FS1503 (ну это же в корне меняет дело, не так ли? )

Да нет, наверное. Во всяком случае линзы FS-ки весьма похожи. Могу сказать только одно, в системах ЧПУ, где стояли фотосчитыватели FS-1501, сигнал с фотодиода "синхродорожки" никогда не использовался.

[NPI]

сигнал с фотодиода "синхродорожки" никогда не использовался.

"Не верю!" (С)

[Геннадий]

KOCTuK, я тебе нарисовал временную диаграмму во всех точках, где преподаватель запросил, выделив кружками участки схемы. В моей диаграмме по оси Y стоят номера, соответствующие номерам на твоей схеме. Я только не разнес данные и синхро по времени. Твой учитель тебя "разводит" на знание различных узлов схемотехники, применив в идентичных каналах разные решения.

При всем уважении к 131959G, я нашел в его рисунке ляп. А именно цифровой канал не задерживает Ur, а формирует его по прекращению светового потока на VT2 (или по фронту в точке 6).

Давай разбираться по твоим вопросам.

1. Дифференцирующая цепочка C1, R5 предназначена выделять фронт импульса идущий с кол. VT3. R5 служит нагрузкой для конденсатора C1 и в то же время задает уровень лог.0 на входе S триггера DD5. Как это происходит, в начальный момент C1 разряжен по цепи VT3(КЭ), R5 и его сопротивление равно 0 (в идеале). При появлении положительного потенциала на кол. VT3, через C1 протекает ток +Uпит-R3-C1-R5-общ., который осуществляет падание напряжения на R5. По мере заряда C1 его внутреннее сопротивление увеличивается, а ток, протекающий через него падает. Вслед за этим падает и амплитуда напряжения на R5 (более точно и профессионально изобразил 131959G в своем рисунке). Время этого процесса зависит от емкости C1 и сопротивлений R3, R5. В твоем примере это 0,01(мне кажется все-таки)мс. Этот импуль "перекидывает" RS-триггер в состояние лог.1 на прямом выходе и лог.0 на инверсном.

2. Идем дальше. Почти (именно почти) такая же картина на втором канале синхродорожки (вообще то она могла быть и без смещения по времени). Чтоже происходит там. До коллектора VT4 все идентично. Световой поток создает ток через фотоэлемент VT2 вследствие которого потенциал в точке 4 стремиться к нулю. При падении потенциала в точке 4 и на базе VT4 базовый ток этого транзистора падает, транзистор закрывается. На его коллекторе напряжение растет за счет подключенного к нему R4. В этот момент дальнейшие каскады хоть и реагируют на изменение состояния датчика, но дальше входов DD3 сигнал не проходит. А вот когда световой поток перестанет воздействовать на VT2, в точке 5 напряжение достигнет уровня лог.0 элемент DD1 переключит свое состояние на противоположное. Т.к. это инвертор, то его состояния следующие: 0 на входе - 1 на выходе, 1 на входе - 0 на выходе.

Итак, во время действия светового потока, сигнал лог. 0 в точке 6 является "запирающим" для DD3 и на выходе этого элемента уровень не меняется. А на выходе DD2 получается уровень лог.1. Через резистор R6 происходит заряд емкости C2 (R6, C2 - интегрирующая цепочка) до уровня лог1, не беру во внимание ток входа элемента. Когда световой поток прекращается, все вышеуказанные состояния перечисленных элементов меняются на противоположные. Вот тут вступает в работу узел DD2, DD3, DD4. Происходит это так. Состояние выхода DD1 меняется с лог.0 на лог.1, а DD2 с лог.1 на лог.0. На один из входов DD3 приходит лог.1 (с выхода DD1). А на втором входе за счет подключенной RC-цепочки на некоторое время остается напряжение лог.1, т.к. для разряда C2 через R6 до уровня лог.0 (которое появляется на выходе DD2 ) требуется некоторое время, зависящее от емкости C2 и сопротивления R6. Вот этот промежуток времени между приходом на один из входов DD3 лог1 и временем разряда C2 до лог.0 (вых. DD2) и переводит вых. DD3 в лог.0 (выполняется условие функции 2И-НЕ), который инвертируется DD4 в лог.1. А уровень лог.1, в свою очередь сбрасывает триггер DD5 в лог.0 на прямом выходе и в лог.1 на инверсном.

Принцип таков. Осталось тебе раздвинуть сигналы указанные на рисунке по времени, учитывая интервалы, которые тебе задал учитель.

Учись, студент. И читай больше. Удачи.