Нормы/приемлемые пульсации для импульсного блока питания?

[ivanta]

Здравствуйте,
подскажите пожалуйста, 
какие нормы/приемлемые пульсации для импульсного блока питания?

(надеюсь я в т ветку)

 

Покопавшись в интернете нашел только данные сертификаций для БП копьютеров

Стандарт ATX допускает пульсации в пределах 
3в - 50 мВ.
5в - 50 мВ.
12в - 50-60 или 120 мВ 

Где-то читал что у ресивера
3.3в - 200мВ,
5в - 200мВ,
12в -200-300мВ,
22в - 400мВ.

БП моих целей это стедн DC/BLCD моторов, сервоприводов, небольшой электороники на ардуино.
 - вроде как не HIEND, а городить кучу обвязок/фильтров на выходе для снижения пульсаций пока не хочется

- причина в отсутствие знаний расчетов и схемотехнике, а также дополнительные платы, размеры... вроде как не слишком "придирчевой техникике-нагрузке"
, пока использую, инпульсный повыщающий, 300кгц до 20 вольт, 10А в пике

 

Заранее большое спасибо!

 

* "Различают высокочастотные пульсации (на удвоенной частоте ключа основного преобразователя) и низкочастотные (на удвоенной частоте питающей сети)."  - тут вообще не понятно =)
 

Изменено 8 мая, 2017 пользователем ivanta

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[mvkarp]

5 часов назад, ivanta сказал:

какие нормы/приемлемые пульсации для импульсного блока питания?

Любые. Все зависит от поставленной задачи и от требований к питанию от потребителей.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ivanta]

Любые. Все зависит от поставленной задачи и от требований к питанию от потребителей.

Спасибо=)
Задачи которые описал выше,
какие для них могут быть нормы?
(мигалки/температуре датчики на ардуино, моторы модельные.)

Отправлено с моего SM-G930F через Tapatalk

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[mvkarp]

Мигалки, моторы - чихать. Датчики, Ардуины, другие микроконтроллеры - ну, пульсации процентов с 2-5 сойдет, но лучше поменьше.

Компьютерный блок питания для этого обладает хорошими характеристиками.

[ivanta]

Мигалки, моторы - чихать. Датчики, Ардуины, другие микроконтроллеры - ну, пульсации процентов с 2-5 сойдет, но лучше поменьше.
Компьютерный блок питания для этого обладает хорошими характеристиками.

2-5% от датчика
= насколько слышал, читал (ток изучаю арду) датчик в среднем 3-5.5v
значит 60 - 100 мВ

=) угадал?
Спасибо.

Отправлено с моего SM-G930F через Tapatalk

[mvkarp]

Скажем так. При питании цифровой техники от 5 вольт с пульсациями до 100 мВ (полный размах амплитуды от минуса до плюса) я проблем не имел. Возможно, датчики более чувствительны к питанию. Но это нужно рассматривать каждый конкретный датчик.

[KRAB]

3 минуты назад, mvkarp сказал:

Возможно, датчики более чувствительны к питанию.

однозначно ... знакомый ставил 1820 термометры - на экранированной линии 4-5 метров - уже глючили, пока по питанию не повесил около них 1000 мкФ + 0,1 мкФ - с избытком - но помогло.

[mvkarp]

13 минуты назад, KRAB сказал:

однозначно ...

Не однозначно. Датчик датчику - рознь.
Метран-150.pdf

Потому и определение необходимых и достаточных параметров питания дело, как и повсюду, индивидуальное.

[KomSoft]

8 hours ago, ivanta said:

Различают высокочастотные пульсации (на удвоенной частоте ключа основного преобразователя) и низкочастотные (на удвоенной частоте питающей сети)."  - тут вообще не понятно =)

Первое - это открытие-закрытие силового ключа (его частота примерно от 30 кГц, для 3842 - 40-50 кГц, для toswitch - 65-130 кГц, до 1МГц и выше в зависимости от схемы). Второе - пульсации на конденсаторе выпрямителя питания от сети 50Гц, с учетом мостового выпрямления - 100Гц

[ivanta]

Только что, mvkarp сказал:

Скажем так. При питании цифровой техники от 5 вольт с пульсациями до 100 мВ (полный размах амплитуды от минуса до плюса) я проблем не имел. Возможно, датчики более чувствительны к питанию. Но это нужно рассматривать каждый конкретный датчик.

Ого!
Спасибо за информацию!

 

Только что, KRAB сказал:

однозначно ... знакомый ставил 1820 термометры - на экранированной линии 4-5 метров - уже глючили, пока по питанию не повесил около них 1000 мкФ + 0,1 мкФ - с избытком - но помогло.

Спасибо!
Как раз к стати - сижу изучаю потехоньку термометр 1820
Но у меня провод короткий, 20-30см максимум.

...интересно какие у него были пульсации 0=)

Только что, KomSoft сказал:

Первое - это открытие-закрытие силового ключа (его частота примерно от 30 кГц, для 3842 - 40-50 кГц, для toswitch - 65-130 кГц, до 1МГц и выше в зависимости от схемы). Второе - пульсации на конденсаторе выпрямителя питания от сети 50Гц, с учетом мостового выпрямления - 100Гц

Спасибо, перечитал пару раз, мне пока сложно понять.
У меня пока вопрос по DC-DC понижайке =)
Видно нужно хорошенько копать в устройство импульсных блоков (см силовой ключ)

с радостью, но пока просто по времени не успеваю

что на глаза выхватывают...

 

Только что, mvkarp сказал:

Не однозначно. Датчик датчику - рознь.
Метран-150.pdf

Потому и определение необходимых и достаточных параметров питания дело, как и повсюду, индивидуальное.

"от 500 Гц до 2,2 кГц не более 2,2 мВ."
 - ОГО!!!!!
- на 40 вольтах...

[KomSoft]

Dc-dc понижайка тоже питается или от сетевого трансформатора, тогда могут быть пульсации  100Гц при недостаточной емкости конденсаторов. Или от стабилизированого (редко) источника или аккумулятора - тогда низкочастотных пульсаций не будет.

[ivanta]

Только что, KomSoft сказал:

Dc-dc понижайка тоже питается или от сетевого трансформатора, тогда могут быть пульсации  100Гц при недостаточной емкости конденсаторов. Или от стабилизированого (редко) источника или аккумулятора - тогда низкочастотных пульсаций не будет.

Спасибо, начинаю понимать...
Те пульсации Х миливольт в районе частоты Гц

или сама частота 100Гц вылезит...

Угу.. у меня как-раз питание на dc-dc берется 

с блока для ноутбука...

[KomSoft]

Тогда ждите пульсаций на трех частотах - 100 Гц, частоте преобразрвания  бп ноутбука и вашего преобразователя. На самом деле не все так страшно - первые две полезут, только если бп ноута будет работать близко к своему пределу т.е. 50-60 вт или току - обычно 3.5А

[KomSoft]

Вот еще о чем подумал. Если это у вас стенд для экспериментов, то понизьте через dc-dc до +7в, а потом поставьте 7805 и питайте датчики без пульсаций. А если вопрос именно об уровнях - то старожилы форума ответили.

Изменено 8 мая, 2017 пользователем KomSoft

[ivanta]

17 минут назад, KomSoft сказал:

Тогда ждите пульсаций на трех частотах - 100 Гц, частоте преобразрвания  бп ноутбука и вашего преобразователя. На самом деле не все так страшно - первые две полезут, только если бп ноута будет работать близко к своему пределу т.е. 50-60 вт или току - обычно 3.5А

Спасибо!
Учту!
Как раз на стенде хочу тестер на входе ставить - проверить выход с блока ноута(по нагрузке)

Только что, KomSoft сказал:

Вот еще о чем подумал. Если это у вас стенд для экспериментов, то понизьте через dc-dc до +7в, а потом поставьте 7805 и питайте датчики без пульсаций. А если вопрос именно об уровнях - то старожилы форума ответили.

Хорошо, нужно будет изучить
тк когда на стенде нужно будет 10-16 вольт получается 7805 нужно будет отключать...
Спасибо, думаю по уровням понял -)

[oldmao]

Ну так питайте МК и датчики через линейный стабилизатор на 5 вольт, 7805 потянет и Ардуину, и кучу датчиков, и LCD экран, если нужно. А моторчики повышенным напряжением (9 или 12 вольт), им пульсации по барабану. Ключ на транзисторе (полевом или Дарлингтоне) позволит развязать питание силовой части от цифровой.

[ivanta]

Ну так питайте МК и датчики через линейный стабилизатор на 5 вольт, 7805 потянет и Ардуину, и кучу датчиков, и LCD экран, если нужно. А моторчики повышенным напряжением (9 или 12 вольт), им пульсации по барабану. Ключ на транзисторе (полевом или Дарлингтоне) позволит развязать питание силовой части от цифровой.

Ооо, такая развязка мне пока не по плечу.
Но погуглю-поищу как это сделать, по вашему совету. Спасибо!

Отправлено с моего SM-G930F через Tapatalk

[mvkarp]

24 минуты назад, ivanta сказал:

мне пока не по плечу

Добавить одну микросхемку с двумя-тремя элементами обвески не по плечу? Чего Вы испугались?

[ivanta]

Начинающий я просто.
Не то что бы испугался) - просто нужно изучить.
Вопрос, может текущий dcdc и "вытянет" по пульсации)
(пока ток начинаю... да деталей жду)

Отправлено с моего SM-G930F через Tapatalk

[mail_robot]

линейный стабилизатор не поможет если по вторичке ИБП будут ВЧ иголки. Пробовал уже. Лезет эта гадость кругом. Спасают только ферритовые бусины на проводах питания и масенькие LC фильтры на выходе ИБП. Параметры примерно такие - 1 мкГн+0,47мкФ. Но при этом ноль схемы должен быть еще надежно соединен с массивным металлическим корпусом или шасси. Датчики практически все чувствительны к пульсациям такого типа. Даже на датчики, а скорее АЦП в бОльшей степени. Если есть возможность, то на мощные потребители кидайте с импульсного, а на схему управления ставьте масенькй трансформаторный источник. Головной боли будет меньше раз в сто.

Изменено 8 мая, 2017 пользователем mail_robot