Sony ZX500 не включается

[Денис Чернышев]

Всем добрый день!

Очень долго думал, стоит ли сюда писать. Но, похоже, ситуация безвыходная. Сразу прошу -- не посылайте "к мастеру", стоит задача сделать именно самому. Это та самая "кошка", на которой тренируются. В далёкой юности немного увлекался электроникой, но дальше паяния десятка простых схем дело не пошло. Опыта именно диагностики практически никакого.

Достался мне по случаю аппарат Sony ZX-500 с диагнозом "не включается". Выглядит это так: при включении в розетку загорается диод Standby, включается дисплей, на котором "AM 12:00", при этом время идёт. На кнопку включения не реагирует. На плате с процессором/индикатором есть кнопка Reset, на её нажатие процессор реагирует перезагрузкой.

На плате блока питания вместо предохранителя 0,5А стоит жучок, но на всех остальных платах следов ремонта не обнаружено. Как и не обнаружено явно повреждённых/неисправных деталей. На IC'шках на Audio board промерены напряжения, сравнены с указанными на схеме -- везде более-менее соответствие. Но пара моментов всё-таки смущают: на IC503 на ноге 3 отмечено 5,2В, в реальности намерил 7,5В; на IC502 на ноге 3 указано 7,5В, в реальности там 5,5В. Вспомнил про третий момент, возможно это не важно, но меня сильно смущает: на линии Standby, которая приходит прямо с блока питания на первую ногу IC501 я намерил аж 32,5В (это вообще нормально для дежурки?), а на схеме указано 3,2В.

Первым делом проверил, что у нас там с кнопкой Power. Приходит на 41 ногу проца, 5,5В, при нажатии кнопки падает до 0. При этом, по идее, должно измениться состояние ноги 58 на процессоре и дать сигнал на включение. Но этого не происходит, нажатие Power никак не влияет на состояние этой ноги. И тут у меня совершенно кончаются знания. Не говоря уже об опыте. То ли проц всё-таки косячит и весь агрегат можно разбирать на потроха, потому что замена вряд ли возможна. Либо проц не даёт сигнала на включение, потому что не выполняются какие-то условия. Но какие? См. про кончившиеся знания... Куда ещё посмотреть, что ещё проверить?

Из инструментария есть мультиметр, паяльник и огромная жажда новых знаний. В ближайших планах обзавестись простеньким осциллографом.

Заранее благодарен!

sony_zx500.pdf

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Lexter]

11 минуту назад, Денис Чернышев сказал:

на Audio board промерены напряжения

Поиск неисправности начинают с проверки источника питания, потом двигаются по схеме от него дальше.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Serjmaster]

Как вариант: неисправен оконечник и аппарат ушел в защиту.

26 минут назад, Денис Чернышев сказал:

Либо проц не даёт сигнала на включение, потому что не выполняются какие-то условия.

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Денис Чернышев]

22 минуты назад, Lexter сказал:

Поиск неисправности начинают с проверки источника питания, потом двигаются по схеме от него дальше.

В первую очередь измерены напряжения, идущие напрямую от питания. Они прям до десятых долей вольта совпадают.

[Денис Чернышев]

35 минут назад, Serjmaster сказал:

Как вариант: неисправен оконечник и аппарат ушел в защиту.

Промерил микросхему усилителя -- земля звонится только там, где должна быть по схеме. Питание, входы/выходы не на земле. Долго пялился в схему и даташит на усилитель, но так и не обнаружил способа, как процессор может "узнать", что с усилителем что-то не так.

[SCHAMAN]

Начни с условий старта-работы процессора, без них - ты ничего не сделаешь.

[Lexter]

9 часов назад, Денис Чернышев сказал:

на линии Standby, которая приходит прямо с блока питания на первую ногу IC501 я намерил аж 32,5В (это вообще нормально для дежурки?), а на схеме указано 3,2В.

Вот хорошее место, вокруг которого есть смысл покопаться и выяснить, откуда "с блока питания на первую ногу IC501 ... 32,5В ", если вы блок питания проверили, и "напряжения, идущие напрямую от питания ... прям до десятых долей вольта совпадают".  Либо не всё проверили, либо запятую на тестере не там увидели... Если что-то не так, - надо выяснять. Глядишь так по цепочке и до причины доберётесь.

 

[Денис Чернышев]

44 минуты назад, Lexter сказал:

Вот хорошее место, вокруг которого есть смысл покопаться и выяснить, откуда "с блока питания на первую ногу IC501 ... 32,5В ", если вы блок питания проверили, и "напряжения, идущие напрямую от питания ... прям до десятых долей вольта совпадают".  Либо не всё проверили, либо запятую на тестере не там увидели... Если что-то не так, - надо выяснять. Глядишь так по цепочке и до причины доберётесь.

Вот тут да, засада. Ни на схеме, ни в сервис-мануале не указано, а сколько, собственно должна быть дежурка. Ошибка с точкой на тестере 146% исключена -- меня момент с высокой дежуркой смутил сразу же и я перепроверил несколько раз, не ошибся ли.

[DoG70]

IC501- стабилизатор на 15 вольт. 1 нога - вход, 3 - выход. Если на выходе должно быть 15, то на входе вполне может быть 32 В, тем более, что С503 стоит на 50В, т.е. явно не для 3 В. Кроме того, Standby идет напрямую с выпрямителя блока питания и там в большинстве случаев нечему ломаться, если диоды целые.

[Денис Чернышев]

1 час назад, DoG70 сказал:

IC501- стабилизатор на 15 вольт. 1 нога - вход, 3 - выход. Если на выходе должно быть 15, то на входе вполне может быть 32 В, тем более, что С503 стоит на 50В, т.е. явно не для 3 В. Кроме того, Standby идет напрямую с выпрямителя блока питания и там в большинстве случаев нечему ломаться, если диоды целые.

Набросал схему Power Board в Multisim. Ожидаемо оказалось, что больше 30В на дежурке появляется после C907. Но после связки D905+C905 оно должно понизиться до 8В. Получается, если какой-то из этих компонентов неисправен, то на дежурке так и остаются эти 30 с копейками вольт. Короче, есть занятие на вечер...

[SCHAMAN]

Я віше указал что нужно прочесть и проверить. Просто ловить милливольты - не приведет к желаемому результату.

[DoG70]

2 часа назад, Денис Чернышев сказал:

 Но после связки D905+C905 оно должно понизиться до 8В. 

С чего бы это вдруг? И еще раз повторю: IC501- стабилизатор на 15 вольт. Как напряжение на входе линейного стабилизатора может быть почти в два раза меньше напряжения на выходе? Ну да ладно, нравиться вам играться - играйтесь 

Изменено 6 марта, 2019 пользователем DoG70

[Денис Чернышев]

2 минуты назад, DoG70 сказал:

С чего бы это вдруг? Ну да ладно, нравиться вам играться - играйтесь 

Так показывает Mutlisim. Правильность переноса схемы в него проверил несколько раз. Я пытаюсь использовать все возможные варианты для решения проблемы. Возможно, действительно дело в блоке питания, а я в дебри лезу. Не зря же там жучок вместо одного из предохранителей стоит  

[DoG70]

А что мешает вместо жучка поставить нормальный предохранитель?  Ну а теперь в качестве подсказки: схема из диодов D905, D906 и конденсатора C907 ничего не напоминает? И да, напряжение после диодного моста D901-D904 около 18 В. Так что 32 вольта на Standby вполне логично. 

[Денис Чернышев]

5 минут назад, DoG70 сказал:

Ну а теперь в качестве подсказки: схема из диодов D905, D906 и конденсатора C907 ничего не напоминает?

(обильно погуглив) Никак умножитель напряжения? Точнее, удвоитель?

[минздрав]

1 час назад, Денис Чернышев сказал:

Возможно, действительно дело в блоке питания...

С него и было рекомендовано начать...

[Serjmaster]

17 часов назад, Денис Чернышев сказал:

как процессор может "узнать", что с усилителем что-то не так.

Да,только сейчас заглянул в сервис мануал-там действительно никакой защиты нет,всё так примитивно.Ну остается тогда  БП.

[РадиоНастройщик]

Проследи ключ Q506 Q507, он подключает питание к схеме.

[Денис Чернышев]

4 минуты назад, РадиоНастройщик сказал:

Проследи ключ Q506 Q507, он подключает питание к схеме.

Насколько я понял, он его подключает по сигналу с 58 ноги процессора. В том-то и фокус, что состояние этой ноги не меняется при нажатии на Power. Эти ключи я первым делом проверил (правда, не в ту сторону схему прочитал). Q507 даже поменял, как-то он подозрительно звонился. И только потом до меня дошло, эти ключи -- не инициаторы, а исполнители.

[РадиоНастройщик]

7 минут назад, Денис Чернышев сказал:

а исполнители.

Замкни К-Э транзистора Q506, работает ли вообще аппарат. Если все нормально, копай в сторону сигнала включения, на базе Q507 должен быть +1 В, чтобы аппарат включился

Изменено 6 марта, 2019 пользователем РадиоНастройщик

[минздрав]

1 час назад, Денис Чернышев сказал:

состояние этой ноги не меняется при нажатии на Power.

 

18 часов назад, SCHAMAN сказал:

Начни с условий старта-работы процессора,

 

[РадиоНастройщик]

На С803 +5 В есть? Кнопка Reset работает? 

На 34 ноге проца +5 В ?

На ногах проца 35-40 напруги должны быть. Может керамика коротнула, проверить обе ноги резисторов R840-R862, если на одной ноге напруги нет, то смотри эту керамику на резисторе или цепь дальше

[Денис Чернышев]

14 минуты назад, минздрав сказал:

Начни с условий старта-работы процессора,

Знать бы ещё их, эти условия. Основные приходящие на него напряжения я промерил, там всё в порядке. Весь инет перерыл в поисках чего-то вроде "чтобы процессор запустился, нужны такие-то и такие-то напряжения на этих ногах, нулевой уровень на тех ногах". Ищу и на русском, и на английском. Вплоть до абстрактных описаний работы таких систем. Но пока глухо. Скачал сервис-мануалы других сонек близких годов -- вдруг там чего отыщется. Увы... Там процессоры вообще всё под себя подмяли, вплоть до зажигания лампочек и кручения моторчиком настроек радио. И мануалы все однотипные с этим: краткая характеристика, настройка радио/CD/ЛПМ, блок-схема, принципиальная схема, рисунок печатных плат и список компонентов. Вот попал бы такой аппарат буржуйском сервисмену с такой проблемой -- как бы он начал её решать? Звонок производителю? Или, может, существуют какие-то супер-сервис-мануалы для "совсем уж своих" 

3 минуты назад, РадиоНастройщик сказал:

Кнопка Reset работает?

Преотлично работает. Завтра промерю вообще все доступные известные напряжения на процессоре. На ноге 41 точно есть.

[минздрав]

Напряжения - это ещё не всё... а условия прямо тут, в этом разделе.

[РадиоНастройщик]

В общем, надо промерять напруги с 25 по 64 ноги, там все должно быть как на схеме. Ну и резисторы, как я выше сказал

А там у проца не может пайка отвалиться на одной ноге ? Посмотреть пайку, проблема древняя.

Проц должен быть живой.

Изменено 6 марта, 2019 пользователем РадиоНастройщик