Гость Junkier Опубликовано 14 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 14 июня, 2019 Имеется самая простая схема на двух резисторах и двух конденсаторах от дешевой лампы на выходе 90В на 10 светодиодов (1 уже сгорел). Что-то вроде этого:https://сделаю-сам.рф/wp-content/uploads/2018/11/remont-panelej-led-lamp-svoimi-rukami.jpg Хочу разобраться - что будет если сильно увечить сопротивление? Я попробовал поставить 39кОм резистор и конденсатор на выходе очень сильно разогрелся. Почему? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Falconist Опубликовано 14 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 14 июня, 2019 Пот ому, что на нем упало слишком большое напряжение. 0 Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся! Простота хуже воровства. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
KRAB Опубликовано 14 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 14 июня, 2019 4 часа назад, Гость Junkier сказал: Почему? Дабы не плодить дальнейшие глупые вопросы - УЧЕБНИК ФИЗИКИ за 8 класс - Закон Ома и Джоуля-Ленца, и еще про РАБОТУ электрического тока почитай .... Освоишь школьный курс - приходи ... а пока - ПРОЩАЙ 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
motoandrey14 Опубликовано 14 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 14 июня, 2019 (изменено) @Гость Junkier Данный резистор только разряжает конденсатор после обесточивания (что бы быстрее гасла лампочка и не светилась от наведённых токов). Он не участвует в работе. 5 часов назад, Гость Junkier сказал: 1 уже сгорел Если один сгорел, это значит, что вся цепочка уже не держит ток. То-есть напряжение не ограничивает. Это значит, что напряжение на выходе будет максимально-возможным. до 320, а то и до удвоенного 640 вольт, если быть точным. А конденсатор на сколько вольт стоит? Изменено 14 июня, 2019 пользователем motoandrey14 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Falconist Опубликовано 15 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2019 8 часов назад, motoandrey14 сказал: до удвоенного 640 вольт, если быть точным Это с какого же такого бодуна??? Что-то неразумное нашлепали Ваши пальцы на клаве... 0 Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся! Простота хуже воровства. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость незваный Опубликовано 15 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2019 54 минуты назад, Falconist сказал: Это с какого же такого бодуна??? Магнитная буря. Вспышка на Солнце. Резкая смена погоды. А также: импульсная помеха, резонанс, перекос сети, две фазы в розетке. И мн. др. и их одновременное сочетание. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Falconist Опубликовано 15 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2019 Ну разве что перечисленные эксквизитные причины... Потому как я всегда считал @motoandrey14 вполне адекватным с технческой точки зрения - и вдруг такой ляп!.. Нет, конечно, если применить схему выпрямления с удвоением напряжения, то 650 В вполне можно получить. Но без нее - это как на "Запорожце" в гонках Формулы-1 участвовать. 0 Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся! Простота хуже воровства. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость незваный Опубликовано 15 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2019 13 минуты назад, Falconist сказал: на "Запорожце" в гонках Формулы-1 участвовать. Главное - участие! @Гость Junkier В разрыв сетевого провода очень желательно включить 100-300Ом/2Вт для уменьшения броска тока при включении, а конденсатор, параллельный светодиодам, нужно увеличить хотя бы до 50мкФ для исключения протекания этого самого броска тока через светодиоды, который их и "убивает". 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость fixici Опубликовано 15 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2019 8 часов назад, Гость незваный сказал: нужно увеличить хотя бы до 50мкФ для исключения протекания этого самого броска тока через светодиоды, который их и "убивает". существует и другая проблема... со временем, контакт светодиодов нарушается (пайка или внутренний), этот самый конденсатор заряжается до амплитудного значения и при восстановлении контакта, он и палит светодиоды. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shahabbas Опубликовано 15 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2019 @fixici , я почти 5 лет назад создал тему про модернизацию светодиодных ламп с конденсаторными балластами: Модернизация Светодиодной Лампы Схема отлично работает. За всё время вышли из строя только 3 лампы. В каждой по одному светодиоду. Причём светодиоды не сгорели - в них просто отвалился контакт от кристалла. Лампы начали мигать. Нажимая спичкой на мягкий силиконовый люминофор контакт внутри светодиода восстанавливался и лампа нормально светила. Убрал спичку от светодиода - светодиоды тухнут или начинают мигать. Заменил глючные светодиоды - опять все цепочки светодиодов в лампах нормально заработали. 0 Технические вопросы решаю в теме , в личке не обсуждаю !!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость fixici Опубликовано 15 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2019 (изменено) 13 минуты назад, Shahabbas сказал: вышли из строя только 3 лампы этого мало для статистики. 13 минуты назад, Shahabbas сказал: светодиоды не сгорели - в них просто отвалился контакт от кристалла. Лампы начали мигать. у Вас в первой схеме емкость 4,7, а здесь 50 предложили... а во второй схеме, вообще, стабилизатор тока стоит, там пропадание/восстановление контакта - по барабану. ЗЫ и во второй схеме (и в первой тоже, но во второй - вообще ), нет никакого смысла в 10 Омном резисторе. ЗЗЫ и лучше ставить токоограничительный резистор - о котором писал Гость. Цитата В разрыв сетевого провода очень желательно включить 100-300Ом/2Вт для уменьшения броска тока при включении Изменено 15 июня, 2019 пользователем fixici 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shahabbas Опубликовано 15 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2019 (изменено) 4 часа назад, fixici сказал: ЗЫ и во второй схеме (и в первой тоже, но во второй - вообще ), нет никакого смысла в 10 Омном резисторе. Ну, во первых - этот резистор был в схеме изначально и я не стал его убирать, так как: Цитата При модернизации снимал осциллограммы с резистора 10 Ом в цепи светодиодов . По напряжению на этом резисторе можно судить о токе через светодиоды . 1 вольт напряжения соответствует току 100мА . Ну и заодно по осциллограмме, снимаемой с этого резистора, можно посмотреть уровень пульсаций. При этом в схеме ничего не надо отпаивать/припаивать. Достаточно просто подключить осциллограф к этому резистору. Мне было очень удобно так проверять каждую доделанную лампу. 4 часа назад, fixici сказал: этого мало для статистики. Чего мало? Если в 12-и лампах и 2-х светильниках с такой-же схемой защиты по току за 5 лет не сгорело ни одного светодиода (внутренний обрыв в светодиоде ни в счёт) - это ли не статистика? При этом почти полгода делали реновацию многоэтажного дома, в котором я живу. А во время реновации много какого электроинструмента использовали (болгарки, этектродрели, перфораторы, сварочное оборудование, тельфер, подъёмник для стройматериалов). Питание брали от вводного щита нашего дома. Так что помех по электросети в доме было предостаточно. Изменено 15 июня, 2019 пользователем Shahabbas 0 Технические вопросы решаю в теме , в личке не обсуждаю !!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость fixici Опубликовано 16 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2019 (изменено) 9 часов назад, Shahabbas сказал: Достаточно просто подключить осциллограф к этому резистору значит Вы могли бы сэкономить 12 резисторов... 12 осциллографов Вы всё-таки сэкономили 9 часов назад, Shahabbas сказал: Если в 12-и лампах и 2-х светильниках с такой-же схемой защиты по току за 5 лет не сгорело ни одного светодиода (внутренний обрыв в светодиоде ни в счёт) - это ли не статистика? статистика, но плохая, с очень большой погрешностью, поэтому данными такой статистики лучше не пользоваться, поэтому это не статистика... и с чего Вы вдруг обрыв в светодиоде скидываете со счетов? 9 часов назад, Shahabbas сказал: При этом почти полгода делали реновацию многоэтажного дома, в котором я живу. А во время реновации много какого электроинструмента использовали (болгарки, этектродрели, перфораторы, сварочное оборудование, тельфер, подъёмник для стройматериалов). Питание брали от вводного щита нашего дома. Так что помех по электросети в доме было предостаточно. Это ни о чём не говорит. для Ваших схем страшны не столько помехи, сколько коммутационные токи при включении/отключении. а для второй - повышенное напряжение в сети (если нет достаточного радиатора у транзистора, кроме того, он подогревает пространство где расположены светодиоды). импульсы тока при включении/отключении, гробят не только светодиоды (для первой схемы), но и электролит, и балластный конденсатор и немного выпрямительные диоды. Изменено 16 июня, 2019 пользователем fixici 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shahabbas Опубликовано 16 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2019 (изменено) 1 час назад, fixici сказал: статистика, но плохая, Это ни о чём не говорит КРАСОТА!!! Да мне наплевать на какую-то статистику, которая тебе нужна, а не мне. У меня на практике 5 лет назад были переделаны лампы, и сделаны светильники с защитой по току, всё практически отлично работает! И тут появляется теоретик и пытается теоретически доказать что у меня сделано всё не так, всё перегреется, угробится и ничего работать не будет!!! 1 час назад, fixici сказал: и с чего Вы вдруг обрыв в светодиоде скидываете со счетов? А с того что обрыв внутри светодиода - заводской дефект и он встречается и в дорогих фирменных лампах, и в дешёвых китайских. P.S. На этом и закончим обсуждать мою тему по доработке конденсаторного балласта в этой чужой теме примитивного блока питания. Изменено 16 июня, 2019 пользователем Shahabbas 0 Технические вопросы решаю в теме , в личке не обсуждаю !!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость fixici Опубликовано 16 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2019 (изменено) 27 минут назад, Shahabbas сказал: Да мне наплевать на какую-то статистику, которая тебе нужна, а не мне. мне она не нужна, это Вы пытались доказывать опираясь на её. 27 минут назад, Shahabbas сказал: всё перегреется, угробится и ничего работать не будет!!! я такого не писал, а лишь указал на то, что так уменьшается ресурс работы компонентов. 27 минут назад, Shahabbas сказал: И тут появляется теоретик и пытается теоретически доказать теория она же из практики следует... и не Вы один конденсаторные источники применяете... хотите я Вам xls-ку составлю, для расчёта балластного конденсатора? - чтоб Вы так не расстраивались от общения со мной... Изменено 16 июня, 2019 пользователем fixici 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владислав2 Опубликовано 16 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2019 (изменено) 1 час назад, Shahabbas сказал: всё практически отлично работает! Вот и хорошо, не надо упираться доказывать. Всем не угодишь. Главное делаешь сам, а опыт только так и бывает. Хочу представить пробную лампочку такого типа: В схеме опечатка, диодный мост включен обычно, по обычной схеме. Схема хорошо работает до 30 ма и только с большим кол-вом светодиодов, т.к. "лишнее" V рассеивается на транзисторе а у него есть максимальная мощность, рассеиваемая коллектором. Резистор 47 ком необходим на случай обрыва цепи 2К 4Watt. Лампа плавно зажигается и абсолютно не мерцает. Транзистор приклеен к алюм. пластинке суперклеем и взят от старого компьютерного БП. Собрано несколько светильников по подобной схеме, работают в гаражах. Где постоянно варят сваркой и простые газонаполненные лампы мерцают аж невозможно. Здесь схема хорошо работает до 100 ма, т.к. корпус является радиатором. Мощный резистор собирается из нескольких МЛТ 2Wt. 4 светильника сделал, людям понравилось - ещё 6 шт. на подходе. Схемы с электронным балластом в условиях сильных скачков V просто сгорают. Далее хотел показать как можно сделать лампочку из прожекторного диода, правда об экономичности тут понятно лучше умолчать. Важен сам процесс. :-) Радиатором для мощного LED диода является неисправный мощный прожекторный диод, конденсаторы из старых компьютерных БП, СМД диоды из старой платы ну и конечно скотч, куда же без него. :-) Общим правилом для схемы с гасящим конденсатором является применение С2= С1*10(20). Т.е. если по сети стоит гасящий С= 1мкф, то в фильтре обязателен 10 мкф 400V, а лучше 20мкф 400V. Проверено практикой ремонта диодных мощных прожекторов. Производители догадались поместить электролитический С внутрь радиатора да ещё залить резиной. Драйверы летят пачками, переделываю как раз по схеме с гасящим конденсатором. В депо постоянно скачки V, кранбалки, ж\д домкраты и стац. сварочный пост. Всё работает. Изменено 16 июня, 2019 пользователем Владислав2 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость fixici Опубликовано 16 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2019 @Владислав2 Чего-то Вы с мостом намутили, используется тока один диод и соответственно - один полупериод. 15 минут назад, Владислав2 сказал: абсолютно не мерцает мерцает, они все мерцают - одни больше, другие меньше ... и Ваша мерцает - с частотой 50 или 100 Гц, в зависимости от того, как мост подключить. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shahabbas Опубликовано 16 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2019 (изменено) 42 минуты назад, fixici сказал: хотите я Вам xls-ку составлю, для расчёта балластного конденсатора? - чтоб Вы так не расстраивались от общения со мной... Я и сам могу xls-ку дать. И составлять не надо! И я не расстраиваюсь. Просто не люблю с троллями-теоретиками общаться. Расчет конденсатора и схема.xlsx Изменено 16 июня, 2019 пользователем Shahabbas 0 Технические вопросы решаю в теме , в личке не обсуждаю !!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владислав2 Опубликовано 16 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2019 В схеме опечатка, там диодный мост, надо будет перерисовать. Мы проверяем мерцание камерой от сотового - очень хорошо видно. Транзистор работает динамическим фильтром, у таких схем очень низкий коэфф. пульсаций. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость тракторист Опубликовано 16 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2019 50 минут назад, Владислав2 сказал: Хочу представить пробную лампочку такого типа: Вот никак не въеду: почему ток получился 25мА, а не 250 или 2,5? И ещё: зачем 4Вт? Он что, так и греется на все 4Вт? Может лучше сэкономить на тепле, поставить его 200кОм и добавить ещё один транзистор, чтоб составной получился? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость fixici Опубликовано 16 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2019 (изменено) 56 минут назад, Shahabbas сказал: составлять не надо! хорошо, но Вы имейте в виду, что например средний ток, который посчитала Ваша хls-ка при 220 Вольтах - 56 мА, а я насчитал 50,5 мА, но Вам, наверное виднее... ЗЫ а пиковый ток вероятно вообще указан от фонаря... 56 минут назад, Shahabbas сказал: не люблю с троллями-теоретиками общаться. понятно... а Вы всех, кто чего-то написал отличающееся от Вашего настоящего мнения, классифицируете как - трoлль? 54 минуты назад, Владислав2 сказал: Транзистор работает динамическим фильтром он не может работать фильтром (полноценным), так как есть промежутки времени, когда напряжение на коллекторе, меньше чем на базе. Изменено 16 июня, 2019 пользователем fixici 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владислав2 Опубликовано 16 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2019 (изменено) Может и не может, спорить не буду. Лампа включается с задержкой и это хорошо видно. Мерцания в камеру сотового не видно. К нам ходят меряют мерцания спец. прибором, а у меня над головой светильник собран и работает 5 дней в неделю уже несколько лет. И всё в норме, схема идентична. После нескольких замен драйвера заменил схему своей...и забыл. Изменено 16 июня, 2019 пользователем Владислав2 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость fixici Опубликовано 16 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2019 (изменено) 1 час назад, Владислав2 сказал: Мерцания в камеру сотового не видно может и не видно, но они есть... в одних схемах больше, в других меньше. Вот возьмём конденсатор 10 мкф и будем разряжать его током 50 мА в течении 5 мс, то 0,05*0,005/10exp-6 = 25 Вольт, а изменения на конденсаторе на 25 Вольт, уже значительно изменят ток через светодиоды и величину потока (например, при напряжении на конденсаторе 200 Вольт)... ЗЫ в начале в формулу подставил 10 мс, исправил на 5 мс. Изменено 16 июня, 2019 пользователем fixici 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владислав2 Опубликовано 16 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2019 (изменено) Возможно. Раньше нити накаливания имели тепловую инерционность, а LED диоды имеют нелинейную зависимость светимость\ток, другими словами при уменьшении тока через светодиод его светимость уменьшается не в прямой зависимости от тока через него. Т.е. светодиод сам "сглаживает" пульсации тока. Именно поэтому я постоянно занижаю ток от номинального рабочего тока. Светимость уменьшается почти не заметно, а ток меньше на треть. А срок службы увеличивается значительно, а вероятность отказа при том-же скачке напряжения стремится к нулю. Немаловажен и значительно меньший нагрев. Проверял практически. Устраивал искрение и испытания на светимость. Включал по очереди три прожектора: 1. Номинальный ток. 2. Ток убавлен на 30 %. 3. Ток убавлен на 50%. Так уменьшение яркости сразу заметно при 50% и почти не заметно при 30%. Так сейчас и делаю везде и всегда. LED диоды с током 1050 ма у меня работают на токе 650ма. И вместо 10 светильников в год имею отказы в 2 светильника за три года. А это могут быть бракованные диоды. Тем более кран балки в депо крепко свет дёргают, двигатели мощные и с тяжёлым запуском. Конденсаторы раньше ставил 150мкф 400V, сейчас 220мкф 450V. Отказы упали в 0. Сейчас приносят только не переделанные LED прожекторы. Изменено 16 июня, 2019 пользователем Владислав2 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владислав2 Опубликовано 17 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2019 21 час назад, Гость тракторист сказал: И ещё: зачем 4Вт? Чтоб не грелся, по той-же причине ток 25ма, увеличение тока резко увеличивает нагрев транзистора. А так и светит и холодная. Сами знаете - хозяин барин. Каждый мылит своё мыло как хочет. :-) 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.