Перейти к содержанию

Подключение 3 диодных мостов в 3-х фазную сеть для измерения напряжения


Рекомендуемые сообщения

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Не проще будет сначала поставить резистивный делитель , а после него выпрямитель , но не на диодах , а на ОУ ?  Либо не выпрямляя сместить синусоиду в положительную область, опять же применив для этого операционный усилитель.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 часов назад, РадиоНастройщик сказал:

Параллельно 5.1к поставить 0.1 мкФ. На выходе поставить электролиты 100 мкф. Между фазой и диодным мостом поставить последовательно С=0.1 мкФ х 630 В и можно путать фазы с нулем, ничего не случится.  Уменьшить 300к. 

Ну то есть, так можно уменьшить сопротивление каждой цепи и подавить наводки

 

10 часов назад, BARS_ сказал:

Блин. Да уже же все ПОДРОБНО описали! ГДЕ развязывающие конденсаторы на схеме? Где хоть какая-то гальваноразвязка?

Я может и действительно не специалист в электронике, но я не понял чем мне помогут конденсаторы на фазах? Зачем конденсатор паралельно 5,1к? В изначальном варианте (см. первый пост) после делителя стоит Г-образный фильт нижних частот. Куда 100 мкф? Я же им синусойду сглажу! Зачем уменьшать 300к, если я хочу получить Uамплитудное до 5 вольт?

 

 

Снимок экрана_2019-08-01_09-10-43.png

10 часов назад, BARS_ сказал:

Да это полный капец. Человек уже в МК полез, а базовые знания электроники нулевые...

Да я смотрю не только у меня знания нулевые.

Вам огромное спасибо за наводку про ADE7858

2 часа назад, E_C_C сказал:

Не проще будет сначала поставить резистивный делитель , а после него выпрямитель , но не на диодах , а на ОУ ?  Либо не выпрямляя сместить синусоиду в положительную область, опять же применив для этого операционный усилитель.

Не поможет, так как ток один чёрт потечёт через общий провод на нейтраль.

14 минут назад, proba сказал:

Можно так.

Нейтраль соединена с общим? Вот здесь я точно не понял схему...

Изменено пользователем DarkDigger
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, DarkDigger сказал:

Куда 100 мкф? Я же им синусойду сглажу! Зачем уменьшать 300к, если я хочу получить Uамплитудное до 5 вольт?

Так последовательно с мостом стоит 0.1 мкФ, это уже реактивное сопротивление, но оно хорошо тем, что не греется. А 100 мкФ для сглаживания, зачем ловить момент и измерять амплитуду полупериода, если это можно измерять на постоянном токе и в любой момент? Показания будут одинаковые.

300 кОм надо уменьшить, потому что перед диодным мостом  стоит реактивное сопротивление.

Вместо 0.1 мкФ поставить 100 мкФ, параллельно 5.1 кОм. Заодно будут отсекаться сильные помехи, потому что 0.1 мкф будут их только сглаживать, но помехи останутся

Изменено пользователем РадиоНастройщик
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Даже больше надо поставить, 470 мкФ, тогда пульсации будут 3 мВ

Screenshot_423.png

Изменено пользователем РадиоНастройщик
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, DarkDigger сказал:

Куда 100 мкф? Я же им синусойду сглажу!

Во-первых, там и так не будет синусоиды. А во-вторых, на кой оцифровывать именно синус? Чтобы потом вычисления сложнее были? Особенно, если этим будет заниматься какой-нибудь AVR.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

32 минуты назад, РадиоНастройщик сказал:

Даже больше надо поставить, 470 мкФ, тогда пульсации будут 3 мВ

 

Большое спасибо за объяснения. Можете пояснить по картинке: XMM1 показывает постоянное напряжения 5,067 вольт, а осциллограф подключенный туда же: ''Канал А 1,984в"?

12 минут назад, proba сказал:

А что разве нужно измерять напряжение фаза фаза, а не  напряжение фаза ноль ?

Это ошибочная схема. Я к тому что конденсатор последовательно мосту не спасёт другие мосты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С 0.1 мкФ пульсации будут порядка 6 В.

9 минут назад, DarkDigger сказал:

осциллограф подключенный туда же: ''Канал А 1,984в"?

Погрешность мгновенного измерения, а вернее теоретического расчета при переходе на следующий блок расчета

Screenshot_424.png

Изменено пользователем РадиоНастройщик
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, РадиоНастройщик сказал:

С 0.1 мкФ пульсации будут порядка 6 В.

Погрешность мгновенного измерения, а вернее теоретического расчета

Спс. Ноль объединить с общим?

14 минут назад, BARS_ сказал:

Во-первых, там и так не будет синусоиды. А во-вторых, на кой оцифровывать именно синус? Чтобы потом вычисления сложнее были? Особенно, если этим будет заниматься какой-нибудь AVR.

Вы предлагаете выпрямить, и высчитать переменное напряжение как Uпер=U*K/(корень 2) K - подобрать?

AVR на тесте вполне суммировала квадраты значений (200 раз) и вычислила среднеквадратичное значение.

Изменено пользователем DarkDigger
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, DarkDigger сказал:

Ноль объединить с общим?

Неее, это разные земли, коротить нельзя. Общий на МК, а 0 и фаза отдельно, иначе бахнет.

Вообще, вместо кондера последовательно  с мостом можно поставить резисторы, но я сторонник разделять цепи гальванически

И 69 кОм надо составить из 2 резисторов последовательно, так как у них есть рабочее напряжение максимальное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, DarkDigger сказал:

Вы предлагаете выпрямить, и высчитать переменное напряжение как Uпер=U*K/(корень 2) K - подобрать?

Именно. К - рассчитать. Смысл делать программно то, что можно сделать аппаратно? Плюс для того, чтобы обмерить полупериод требуется знать его начало. Т.е. еще и детектор нуля нужен. Я уже не говорю о шумах.

 

5 минут назад, DarkDigger сказал:

AVR на тесте вполне суммировала квадраты значений (200 раз)

А время работы АЦП?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, DarkDigger сказал:

Ноль объединить с общим?

Вот так соединять надо. И конечно же надо переводить в постоянку, а не вычислять амплитуду, если только это не что-то специфическое

Screenshot_426.png

Изменено пользователем РадиоНастройщик
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ок, я признаю свою ошибку, нужна развязка.

Если использовать вот такие трансформаторы

https://ru.aliexpress.com/item/32957632447.html?spm=a2g0s.12269583.0.0.6b564271CP4kPd

 

Так пойдёт?

Снимок экрана_2019-08-01_12-44-53.png

В характеристиках написано 2ма/2ма

При напряжении 400вольт на фазе (мало ли что) сопротивление первичной обмотки R=400/0.002=200кОм

Максимальное амплитудное напряжение не более 5 вольт. R=4.9/(0.002*корень2)=1,7 кОм (приблизительно)

Я понимаю что на диодах что-то останется.

 

В итоге я хочу получить что-то типо того:

36 минут назад, BARS_ сказал:

А время работы АЦП?

АЦП работает на 125кГц -это минимум при 16Мгц у atmega16

Опрашиваю АЦП приблизительно 20 раз за период (0.02c). дальше суммирую квадраты , под конец корень.

Смущает использовать выпрямленное напряжение инертностью конденсатора (при потери напряжения например)

если использовать конденсатор на 470 мкФ, как предлагал РадиоНастройщик и резистор 1,7 кОм (его нельзя изменить)

То получается Т=470*10^-6 * 1700=0.8c

3T= 3.4 секунды...

 

IMG_20190801_130354_6.jpg

Изменено пользователем DarkDigger
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, РадиоНастройщик сказал:

Не  понял, о чем это ?

Ток по каналам будет "течь " не между фазой и N   а между фазами с  максимальным напряжением в данный момент времени

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

25 минут назад, proba сказал:

а между фазами

Как это ? У мостов общий - это 0 и каждый мост нагружен только на свою фазу 

35 минут назад, DarkDigger сказал:

В характеристиках написано 2ма/2ма

По первичке надо ставить резистор на 1-2 Вт. 

Изменено пользователем РадиоНастройщик
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • У тебя хотя бы питальник мощностью в 50-70 Ватт есть, чтобы это утверждать, или опять по клаве PC-ка в своём Микрокапе настучал? @VIT13, мальчик, ты гонор-то свой  лучше засунул бы себе меж полужопиц! "Мой худ...".(с) При чём здесь твоя кривая поделка в фанерной коробке? Ты хоть первоисточник по JLH-69 видел? Я, если что, этих "худов", начиная с такого же, как ты сейчас, возраста и позже, уже учась в ВУЗ-е, сделал с десяток штук. При чём всегда собирал их на тех транзисторах и по той схеме, что указал в своей статье John Linsley Hood. Если ты считаешь, что он был безмозглым маразматиком, не умеющим ни считать, ни измерять, то... мне жаль тебя - ты безнадёжен. 
    • @dimanaviator где вы тут делитель увидели? Срисуйте правильно.
    • А лучший вариант предложил Огонек:
    • PS Я слепой определенно. Проглядел что было на графике в стартовом посте - температура Но тем не менее, симуляции микрокапа у меня доверия в этом плане ноль. Я про реальные испытания  
    • И в чем же хрень? Вполне соответствует предложенному ТЗ - от насоса поступает постоянное напряжение 10 вольт. Видимо, это не напряжение питания мотора насоса, а от какой-то управляющей схемы. Или это насос от аквариума, маломощный, или еще что-то. "Есть в мире многое такое, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!" 
    • @beggar Учитывая, что Вам влом читать статьи, ща я вкратце поясню (но было бы лучше, Вам прочитать учебники). DCA режим мультиметра - это измерение среднего значения тока. в этом режиме, мультиметр измеряет - какой заряд, протёк за одну секунду, через поперечное сечение проводника. ЗЫ имеет значение, какое число электронов, прошло через поперечное сечение, за одну секунду, и не важно: с какой скоростью они двигались, быстро, медленно, толпами или строем,  главное - сколько. Это среднее значение тока. Действующее значение тока - это вовсе не ток, а его мощностной эквивалент. Здесь важна и скорость электронов, чем быстрее движутся электроны, тем больше потери энергии. Когда по проводнику протекает какой-то ток, на проводнике выделяется тепловая энергия, мощностью P=I*I*R. Рассмотрим случай, когда ток в 1 А протекает в течении 1 секунды, через проводник сопротивлением 1 Ом, тогда мощность равна P=I*I*R=1*1*1=1 Вт. Теперь рассмотрим другой случай, когда тот же ток в 1 ампер (среднее значение), протекает импульсом тока величиной 10 А, продолжительностью 0.1 секунды и паузой продолжительностью 0.9 секунды. тогда мощность выделяющаяся в течении 0.1 секунды P=I*I*R=10*10*1=100 Вт, а в течении 0,9 секунды, т.е. ещё 9 раз по 0,1 секунды 0 Вт, таким образом, мощность выделяющаяся в течении секунды 100/10=10 Вт. Получается, что ток, который покажет амперметр среднего значения - одинаковый, а теплота, выделяющаяся на проводнике, во втором случае, в 10 раз больше. Это какой же ток должен протекать через проводник, чтоб выделялась такая же мощность на проводнике? - получается 3.16 А, P=I*I*R=3.16*3.16*1=10 Вт. Вот амперметр среднеквадратичного значения, в первом случае, показал бы 1 А, а во втором 3.16 А. Получается, что заряд таким током (второй вариант - с импульсным током), заряжал бы аккумулятор током 1 А, а: проводники трансформатора, провода, предохранители, шунты амперметров... грелись бы, как будто по ним проходил бы постоянный ток 3.16 А. при этом, амперметр среднего значения, показывал бы ток 1 А, а амперметр действующего значения 3.16 А. ЗЗЫ хочется верить, что Вам не придётся объяснять, чем отличается - емкость конденсатора, от емкости аккумулятора…
    • что нужно изменить и в какую сторону чтобы повысить напряжение? сейчас 12В хочу попробовать сделать 18-20В, что изменить в делителе?  
×
×
  • Создать...