Управление сварочным трансформатором

[IMXO]

блин, при правильной разводке сети его нет. 10,,12в на присоединении машины в РУ и 1..2в на КТП-0,66кВА это не перекос.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[dimap101]

Всем скептикам из данной темы посвящается - завершили мы данный аппарат собирать, итог: все работает.

Управление 2-х фазным трансформатором через тиристор (точнее сделанный из него симистор) МТТ500-12.

МТТ500-12 управляется замыканием УЭ через сопротивление 100 ом (поставили 10Вт), расчетный кратковременный ток управления (до открытия тиристора) 3.8А. штатные провода на УЭ максимум 0.5 кв.мм... Управляет цепью УЭ оптореле на 10А, а оптореле соотвественно от контроллера по DC 24В. От контроллера реализованы несколько режимов работы - выбор количества импульсов (1-5) и длительность импульсов (100-1500 мс, с пиками синусоиды не синхронизировали никак). Фазовое регулирование не применяли в принципе.

Тиристор шунтируется RC-цепью (51 ом, 0.5 мкф) для исключения самопроизвольного открытия из за импульсных помех. Снабберную цепь на обмотку трансформатора не ставили.

Включение трансформатора в 2 фазы не вызвало негативной реакции со стороны электросетей.  Автомат 100А с тепловой отсечкой в 10*In ни разу не выбило при включении трансформатора, со стороны подстанции стоят плавкие вставки 160А - тоже все в норме.

Цель была сваривать арматуру 12-14 мм (крестовое соединение) - результат отличный, хорошо регулируется провар - от "просто прихватить" до соединения, которое не удается разбить кувалдой. За 1.2 сек по воздействием сжатия 450 кг арматура 12 мм полностью вдавливается друг в друга, от полного раздавливания спасает зазор между электродами (это в качестве эксперимента было сделано). Оптимальная сварка арматуры происходит 3-мя импульсами по 200 мс под давлением 450 кг.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[E_C_C]

2 часа назад, dimap101 сказал:

Снабберную цепь на обмотку трансформатора не ставили.

А лучше поставить, и не снаббер, а мощный варистор, это продлит жизнь силовому тиристору.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Serg247]

На счёт негативной реакции улыбнуло. Это как несчастные случаи на стройке...

[ummagumma]

вот тут специалист предостерегает от чрезмерного тока управленья в уё тиристоров

Скрытый текст

https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=31013

 

[dimap101]

Во время эксплуатации вылезли грабли, которых не было при тестах - стали зависать управляющие твердотельные реле (SSR). Почему они не зависали у нас - пока непонятно... Может разница питающего напряжения - у нас было линейное 390В, у заказчика линейное 420В. Причем сначала стояли безродные Fotek SSR-10DA на 10А (120% что не оригинальные) и они работали лучше (работали при малых токах нагрузки, зависали при больших токах на 420В, а на 390В работали вообще нормально), чем позже установленные от NCR HHG1-1/032F-38-30A на 30А - эти 100% зависали даже на самых малых токах вторичной обмотки при 420В (возможности на 390В проверить нет).

Причем зависимость от силы тока во вторичной обмотке трансформатора - чем больше ток, тем сильнее зависает. Отпускает его только при размыкании физическом электродов (ток через силовой тиристор перестает течь). При это 100% что силовой тиристор МТТ500 (включение по схеме симистора) не зависает - отключение УЭ вызывает отключение нагрузки.

Скорее всего (поправьте меня) проблема заключается в некорректной работе zero-cross detection при межфазном включении (между УЭ силового тиристора МТТ500 присутствует линейное напряжение).  Также видимо в зависимости от тока через силовой тиристор меняется ток и через УЭ силового тиристора - иначе как объяснить, что на малых токах через силовой тиристор все таки работает схема с твердотельными реле ? Хотя странно все это - если на между УЭ линейное напряжение и ограничивается ток сопротивлением в цепи, то при чем тут ток через твердотельное реле...

Решение простое и не очень - установить электромагнитное реле, быстродействия его хватает. Но прям проблема найти электромагнитное реле на номинальное напряжение 380-420В... все на 250В рассчитаны. Конечно обычно пробойное напряжение сильно выше, но все же работа с превышением номинала в 1.5-2 раза.

 

 

[ummagumma]

28 минут назад, dimap101 сказал:

установить электромагнитное реле, быстродействия его хватает

на первое и последнее включение...

а потом

29 минут назад, dimap101 сказал:

Во время эксплуатации вылезли грабли

 

[IMXO]

1 час назад, dimap101 сказал:

Но прям проблема найти электромагнитное реле на номинальное напряжение 380-420В... все на 250В рассчитаны.

пускатель 0 величины не спасет отца русской демократии ?

[dimap101]

1 час назад, IMXO сказал:

пускатель 0 величины не спасет отца русской демократии ?

ну если формально подходить по характеристикам, то те что 1 полюсные тоже на 230-240В, а 3-х полюсной - прям великоват даже 0 величины..

Надо полагать, что номинальное рабочее напряжение определяется зазором между контактами

2 часа назад, ummagumma сказал:

на первое и последнее включение...

а потом

 

ну так мож какие идеи лучше высказать....

хотя про первое и последнее включение несколько не понял - мож тут и скрыта какая идея.

[ummagumma]

07.07.2020 в 05:56, dimap101 сказал:

Управление через первичную обмотку (ток до 100А)

релеем за 5коп 100а ток коммутировать собрался? ха-ха! не?

12 минут назад, dimap101 сказал:

а 3-х полюсной - прям великоват даже 0 величины

великоватт по сравнению с чем? с копеишным реле? а по сравненью с трансом? мелковатт?

[dimap101]

38 минут назад, ummagumma сказал:

релеем за 5коп 100а ток коммутировать собрался? ха-ха! не?

великоватт по сравнению с чем? с копеишным реле? а по сравненью с трансом? мелковатт?

100А я коммутирую МТТ500-12 - совсем не копеечная вешь.

Я про цепь управления МТТ500 сейчас пишу - если почитать выше, там все описано - там совсем не 100А.

А великоват по сравнению с твердотельным реле, которое сейчас надо заменить.

Поиск показал, что все твердотельные реле на переменный ток только с zero-cross detection. Без zero-cross detection - только на коммутацию постоянного тока.

Возникла идея - а что если включить во встречном направлении 2 твердотельных реле рассчитанных на постоянный ток ? при этом цепи управления параллельно запитать (они гальванически отделены от основной схемы, увеличится ток управления в 2 раза - не принципиально, он очень незначительный).

Тот же МТТ500 - это сборка двух тиристоров в одном корпусе, симистор делается перемычкой анода одного на катод другого... Здесь в принципе тоже самое.

 

[ummagumma]

ой я понял прошу прощенья а симистором если с оптроном? на радиокотэ есть спец по тиристорам и симисторам... или однофазным пускателем с обмоткой на 24vdc

[dimap101]

2 минуты назад, ummagumma сказал:

ой я понял прошу прощенья а симистором если с оптроном? на радиокотэ есть спец по тиристорам и симисторам... или однофазным пускателем с обмоткой на 24vdc

хочется готовое промышленное решение - паять платы сейчас не вариант.

А однофазный пускатель с обмоткой 24vdc - у всех номинальное напряжение коммутации 250В, а у меня между УЭ линейное (еще и завышенное) - 420В...

[ummagumma]

*2=500vac