Усилители И.Т.Акулиничева

[TCHURIK]

Step5562, на авито у DigitMaster есть платы УМ Акулиничева ,я брал у него.

Такие как у KLARUS

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[kuchar]

Приветствую.KLARUS,Вы,вроде, собирали усь Лайкова v7.Очень интересно Ваше мнение об ощущениях в сравнении его с Акулиничевским .Именно,в сравнении,чисто субьективно...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Step5562]

@TCHURIK благодарю. Собрали? Параметры не обмеряли? Интересно сравнить.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[KLARUS]

1 час назад, kuchar сказал:

Вы,вроде, собирали усь Лайкова v7

Да, было дело, до практического прослушивания/сравнения дело не дошло, не смог угомонить ТП, дальнейшая его судьба там.

[kuchar]

Спасибо.Видимо,придется самому собрать что-нибудь из Акулиничевских и оценить в 'своих' условиях.Вот только не могу определиться-какую из схем и на какой печатке,отсюда и интерес.Может на этой,которую Вы показали-как она в настройке и по звуку?С чем можно сравнить?Очень хотелось-бы послушать,что скажет Step5562 на этот счет,т.к.для меня эта топология-темный лес...

[Denis Kuznetsov]

17 минут назад, kuchar сказал:

Видимо,придется самому собрать что-нибудь из Акулиничевских

Это разумное решение и самое простое. Зачем полагаться на чье-то мнение? Эту схему проще собрать и самому прослушать. Более того в этой теме уже все обсуждалось не один раз. 

Кому-то нравится, кому-то нет, как и множество других схем.

Тоже собирал на этих перчатках от DigitMaster с Авито. Цена вопроса только платы, остальное все нашлось. Но в целом усь не затратный, а результат стОит того.

[TCHURIK]

Step5562, нет,ещё не собирал,только недавно платы пришли. 

[Step5562]

По своему опыту, могу сказать: мне больше понравилась схема с широкополосной осью. Хоть и хвалят другую.,которая 1989 г, но с широкополосной осью тракт более короткий,звук мощный, насыщенный. Все частоты на месте. А НЧ диапазон, так вообще - отличный!  ВЧ не режутся, а плавно ослабляются, после 70 кГц. И более высокоомный вариант, как у автора, предпочтителен. Низкоомная версия универсального усилителя несколько хуже. И качество лучше всё таки с большим током покоя. 70-100 мА. Я перепробовал много всяких транзисторов и нашел вариант, как представлен в моих версиях. Выходники пробовал и Санкеновские, но они, в отличие от 5200/1943 требуют тока гораздо большего, начиная от 100 мА. Так что эта распространённая пара - универсальна.

Интересно будет сравнить с предложенной коллегой @KLARUS схемой. Вот что у меня получилось на 1 Вт/8 Ом при токе покоя 70 мА, стабилизированном питании 48 В. Но более лучшие показатели получились при двухполярном питании +/- 24 В и токе покоя 170 мА:

По моему скромному мнению, качество звучания на первом ватте - основополагающе. Ибо, как не столь давно выяснилось, в моей системе и комнате, комфортный уровень громкости составляет 0,3 - 1 Вт.  На палку 50 Гц и то, что ниже 1 кГц, просьба внимания не обращать. Подключаю макет сейчас длинным проводом, это артефакты от него. Комп сейчас не совсем удобно стоит. И это снято с рабочего макета, который хуже, чем если собранный на плате.

[Step5562]

Посмотрел, на Авито у DigitMaster. Параметры он заявляет замечательные. Выложенные там осциллограммы тоже отличные. Попробую пересобрать на своём макете, для сравнения. Сначала на своих деталях, а потом как у него. Интересно, так же получится?

[Step5562]

Списался с ним. Говорит платы кончились. Не беда, сам нарисую. 

[kuchar]

Step5562,а  какая у Вас аккустика,что Вам хватает 1Вт?Мне ,например,для комфорта необходимо 10Вт-3-х полосные большие полочники с хорошей отдачей и 25Гц снизу...Тоже набиваю плату (сварганил на скорую руку)И что Вы имеете ввиду под 2-х плярным питанием-со средней точкой на трансе?

 

[Step5562]

У меня з-х полосная акустика с чуйкой 89 дБ. Например 5 Вт на канал, это уже очень громко и неприятно. А 10 Вт, это гарантированные проблемы с соседями. В многоквартирном доме, прослушивание музыки - это всегда компромисс. На счёт питания: В оригинале и у меня сейчас - однополярное питание с делителем из конденсаторов. Земля не является потенциалом питания. Двухполярное питание, это там, где земля является потенциалом питания(насколько я понимаю) и в этом случае, нагрузку нужно защищать. В первом случае,нагрузка защищена автоматически.

Переделал свой макет. Напомню его схему: 

Схема осталась прежней, только R9=270 Ом, а R3=91 к и на выходе дроссель. 30 витков провода 1 мм,и в параллель резистор 30 Ом.

Эта схема была доработана до варианта, предложенного коллегой @KLARUS. Интересно то, что в этой модификации, резисторы R4R5, оказались не нужны. Транзисторы использовал ВС547. Ток покоя оставил прежним: 70 мА. Так как интереснее правая часть графика, убрал всё ниже 700 Гц.Питание однополярное с делителем, как у Акулиничева. Мой вариант:

Сделал меньше ток покоя=50 мА:

Видно, что уровень гармошек пополз. Имеем компромисс между током и гармониками. Теперь модификация от коллеги, но с моим "хвостом", ток покоя те же 70 мА:

Кроме зашумленности шумовой полки, особых изменений нет. Рост гармоник незначителен, это не услышать. Но это первый ватт. А вот на осциллографе и если П2 настроить не на качество(тогда максимальная амплитуда падает), а на отдачу, получается:

Да, близко к тому, что на Авито у DigitMaster. И как советовал уважаемый@finn32 , параллельно нагрузке, поставил 0,1 мк: Но DigitMaster поставил 200 мк по входу. Попробую:

Лучше это, или хуже - не знаю, у меня такого опыта нет. Может уважаемый @finn32  подскажет? По картинке, излом стал плавнее, значит стало лучше. Я лично, по сравнению со своим вариантом, широкополосного УМ Акулиничева, увидел разницу только на прямоугольном сигнале. На синусе, разницы нет. Да и на прямоугольнике, завтра верну всё назад и сниму то же самое, чтобы не было разночтений... До этого, выкладывал вариант с маленьким входным сопротивлением. Универсальную версию. Она чуть похуже. Вариант с бОльшим входным сопротивлением - предпочтительней. Ну и нельзя сказать окончательно, чей вариант предпочтителен, пока версия коллеги с Авито и моя не собранны на печатной плате. На рабочем макете куча "соплей", а плата - это плата. Коллега @KLARUS поделился лейкой, когда сделаю плату, тогда можно окончательно и сравнить. Пока рано.

[kuchar]

 

 Denis Kuznetsov ,скажите плиз,какой дипазон питающих напряжений для этой схемы и пару слов о настройке.Спасибо.

[Step5562]

Да, не все эксперименты полезны... Зря я предложил коллеге Klarus, обойтись без V4, в представленном им варианте, когда я у себя на макете это сделал, то получил знатный фейерверк! А 2 резистора просто загорелись, ну и естественно сгорели и промежуточные транзисторы V2V3. Да, такого фиаско, с огоньком, я давно не получал...   Не повторяйте мой опыт... 

[finn32]

19 часов назад, Step5562 сказал:

Лучше это, или хуже - не знаю, у меня такого опыта нет. Может уважаемый @finn32  подскажет?

Если нет периодики на полках меандра и в ограничении, то не так уж важно, как выглядят картинки. Криминала нет, дальше спектроанализатор Вам все скажет.

[Step5562]

Приветствую всех. После приключения со спалёнными предварительными каскадами, Привёл свою схему к первоначальному виду и на основании опыта версии  от коллеги@KLARUS , слегка  упростил свою схему и получил финальный вариант: 

Для сравнения, выкладываю осциллограммы на тех же частотах: Жёлтым - входной, синим - выходной сигналы\

И под конец, снова 0,1 мк в параллель нагрузке 8 Ом:

Очевидно, то что ушёл миллер на Т2 - благотворно сказалось на выходном сигнале. А теперь посмотрим, что с гармошками: THD на 50 мА, 8 Ом 1 Вт:

THD на 70 мА, 8 Ом 1 Вт: 

Видно, помимо явного улучшения и уменьшения гармоник, что хорошо сказалось на цифрах, проявилась шероховатость шумовой полки на ВЧ, как и в версии от коллеги @KLARUS (параметры собранной на макете версии я выложил выше). Получается, что большая гладкость шумовой полки, в более ранней моей версии, это было от развязывающих фильтров по  питанию, предварительного каскада. Ставить их, или нет - дело личных предпочтений. А вот полученная прибавка к качеству, выразившаяся в цифрах - порадовала. Ну и снова я показал, что увеличение тока покоя, в разумных пределах, так же даёт прибавку к качеству. На палки слева от 1 кГц, не обращать внимания. Я выше объяснял, в чём причина. Фона не слышно даже в наушниках. И в таком варианте, я уже не вижу смысла в усложнении предварительного каскада. Когда соберу свой вариант на плате, представлю общественности.

[finn32]

10 минут назад, Step5562 сказал:

Ну и снова я показал, что увеличение тока покоя, в разумных пределах, так же даёт прибавку к качеству

Конечно. Это давно известный факт.

1943/5200 любят 120-150 мА. Так у них частотка оптимальная.

Но на ВЧ этот усилитель будет давать гораздо больше искажений. Как и на низкоомной нагрузке. Желательно еще посмотреть разностную палку интермод.

14 минут назад, Step5562 сказал:

Ставить их, или нет - дело личных предпочтений

Их необходимо ставить. Тут очень хилое подавление по шинам и, с увеличением мощности, пульсации питания будут проникать в тракт и модулировать полезный сигнал, что приведет к росту искажений и интермодуляции.

[Step5562]

Благодарю за уточнения. В понедельник покажу разностный спектр. 

[Denis Kuznetsov]

18 часов назад, kuchar сказал:

скажите плиз,какой дипазон питающих напряжений для этой схемы и пару слов о настройке

Точно не скажу, в данный момент питается от +-22 (с искусственной средней точкой). Автор плат с Авито говорил, что +-35в ему нормально. Из настроек только ток покоя. Питать каждый канал своей обмоткой или отдельными трансами. Себе неспешно ищу трансформатор 2х40-45 переменки под эти платы. 

Изменено 2 сентября, 2023 пользователем Denis Kuznetsov

[kuchar]

Сейчас запитано от 40 в переменки(трансформатор от какого-то принтера)после выпрямления на конденсаторах +_25в.Ток покоя по плюсовому плечу выставил 40ма.Никакого намека на возбуд.Драйвера bd139-140,на выходе пока наши 18-19 в железе.Прогоню синусом и меандром,может поменяю на что-нибудь лучшее,но это уже прослушка покажет,искажения дотошно мерять не собираюсь...

[Step5562]

Привет! Как и обещал, IMD тест:

Теперь о прочем. По моему мнению, домашняя система состоит из: источник/усилитель/колонки/комната прослушивания, где каждый компонент особенно, 2 последних вносят немаловажный вклад в звучание. Если первые 2 должны быть как можно нейтральнее,тогда будет уверенность что эти компоненты донесут исходное звучание данной фонограммы, но вот на счёт звучания, как его задумали исполнители, коллега не прав. Ибо после исполнителей фонограмму монтирует звукорежиссёр, а уж что получится в результате, уже слышим мы. Старые фонограммы проходят ремастеринг и что получается в итоге, тоже может быть достаточно далеко от исполнителя...

Я вот уверен в другом, если на каждом этапе,создающие фонограмму люди будут вкладывать душу, то часть этого мы обязательно услышим и прочувствуем и именно эта фонограмма будет оказывать на слушающего влияние. Я когда-то это всё слышал и чувствовал. А потом, в какой-то момент - как отрезало! Хочется вернуть те ощущения, но увы...

И @Romy96, это не лабуда, язык, в отличие от ощущений беден... Люди хоть как-то хотят передать свои ощущения. Дегустаторы тоже пользуются языком образов и ни кто над этим не издевается. Попробуйте для себя описать зарождающийся рассвет, морозное утро,нежный закат,первый поцелуй, южную ночь, шторм...Это нужно только пережить... А потом вспомнить эти ощущения. Музыка говорит языком образов, если в душе и ощущениях бедно, то и образы и язык будет скудны...Богатство внутреннего мира, многообразие пережитого и связанных с этим образов, породит и богатство внутренних ощущений и переживаний. Отсюда и некие описательные образы, которые для людей бедных внутренним миром, просто будут смешны. Но это чисто моё мнение. Я не претендую на истину.

[kuchar]

Step5562  Абсолютно все верно.Вы еще забыли упомянуть ,что весь тракт желательно должен быть аналоговый,что на сегодняшний день ,практически нереально...Поэтому гоняться за забытыми ощущениями-самообман.Наверное поэтому,нам,старшему поколению,так близко звучание таких"поделок",как усь Акулиничева.Собрав и послушав тот-же Парус,понял,как говорит Алексей(Finn)-звук не мой.А здесь платка,собранная на скорую руку из того,что было,очень радует звуком.Простите за топорную работу-макет.Клипп 1кГц,предклипп 15кГц(дальше начинается колебательный процесс,еще не разобрался)..

[Step5562]

 

Kuchar, мой рабочий макет, выглядит ещё хуже, так что стесняться нечего. И на счёт помещения прослушивания, при определённых условиях, даже простые системы, могут выдавать такое звучание, что надолго запоминается и западает в душу. Например, мой путь в аудио, начался с одной пластинки и звучания простенького Аккорда в магазине. Так же, однажды был весьма поражён звучанием магнитофона Ростов. Ну и было много подобных случаев в жизни. Без всяких аудиофильских "игрушек". Нужно просто оказаться в том месте и в то время и просто услышать волшебство... 

[КукушONок]

20 часов назад, kuchar сказал:

дальше начинается колебательный процесс,еще не разобрался

Ето возбуждение. Слушать с возбуждением не нужно. Схема условно устойчива.

20 часов назад, kuchar сказал:

 

 

[kuchar]

В 31.08.2023 в 18:42, Step5562 сказал:

Посмотрел, на Авито у DigitMaster. 

Дайте ссылку,а то не могу найти.Я столкнулся,видимо,с возбудом на инфранизкой частоте.Есть мысли-как с этим бороться?