Выбор схемы линейного стабилизатора напряжения

[kuzmitch]

21 минуту назад, Wladimir_TS сказал:

это не ответ - это вода

Запомни - здесь тебе ни кто ни чего не должен!!! Возьми книжечки и почитай, там все подробно расписано. Можешь гугл в помощь обратиться. Здесь тебе ни кто не будет это разжевывать!!! 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Zvuk.]

Д815Ж хоть 10 в ряд и шунт на минимальное входное подбери.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Жерар]

TL783? Да ну, мы не ищем лёгких путей!

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

22 часа назад, Владимир65 сказал:

Если использовать ТЛ431

При входном не более 37 В. Для формирования фантомного напряжения питания (48 В выходного) схема усложняется.

[Владимир65]

1 час назад, Falconist сказал:

фантомного напряжения питания

А при чем тут фантомное питание? Стандартно вход- выход. Или я чего то не понимаю?  Выходное 20В , для Тлки в диапазоне ее рабочих напряжений.

[Falconist]

Привожу реальную схему формирователя фантомного напряжения промышленно выпускаемого микшерного  пульта: 

Как видите, добавлена цепь со стабилитроном, чтобы напряжение на самом шунтовом регуляторе не превысило допустимого. А если  при этом входное напряжение со 150 В подскочит до 200, то "пых" неминуем.

Надеюсь, что дальше сами разберетесь.

Цитата

Дьявол кроется в мелочах.

Надеюсь, что приведенных мною "мелочей" достаточно, чтобы неприменимость TL431 для приведенных ТС условий работы стала очевидной?

А поскольку функционально работа TL431 и биполярного транзистора принципиально ничем не отличается (кроме порогов отпирания 2,5 В / 0,7 В), то можно спокойно заменять шунтовый регулятор транзистором + стабилитроном, как об этом я отписал еще на первой странице данной темы, но ТС этого так и не понял.

[Владимир65]

Так ТЛ431 и не предназначена для стабилизации 48 В, максимум 36В! Причем тут входное напряжение? Тем более надо стабилизировать 20 В.

[Falconist]

Ну, так попробуйте задать ей входное напряжение боле е37 В - я погляжу, сколько их Вы пожжете.

[Borodach]

Может вот этот вариант поможет ...?

[Владимир65]

43 минуты назад, Falconist сказал:

входное напряжение боле е37 В

Как она может стабитлизировать 36 В при входном 37В?

[Falconist]

Лёгко. На балластном резисторе падает 1 В.

Стабилизатор-то параллельного типа.

[Владимир65]

С учетом того что 37В нестабильные даже при  +- 1 В?)))

[Falconist]

Где было сказано о нестабильности? 

"Догадайся, мол, сам" не проходит.

[Гость Wladimir_TS]

Литературу, я естественно читаю, но хорошей не особо много. Большая часть старые советские ВУЗовские учебники, писанный, вне сомнения, умными людьми, но слишком уж академическими с многоэтажными формулами далекими от реальности и требующими изрядной мат подготовки для осознания каким боком они вообще применимы к данному рассчету. В остальном я не прошу придумать схему или рассчитать схему - но хотелось лишь понять преимущества и недостатки тех или иных решений для выбора направления в котором копать. Набрать кучу информации для измышлений. Если я как-то неправильно выражаюсь или кого-то оскорбляю - скажите прямо я я больше ничего и никогда тут спрашивать ни у кого не буду.

Вариант от "Borodach" не очень понятна работа. Как понимаю фиксируется падение на LM317 в 6,2 + 1,4 вольта ? Назначение цепи VD2, R4, C1 не совсем ясно. Как и R3, R7, C2. Все-ж это несколько другого назначения схема - обеспечивает она широкий диапазон регулирования при сохранении функции защиты по току в LM317. Но вот насколь она надежна - вопрос, да и избыточна. Грубо говоря мне регулировка не нужна, защита не нужна, мнео нужно погасить избыточное напряжение в случае появления такового поэтому стабильность выхода , например, не важно - дальше будет другой стабилизатор. Но вот беда у него максимум входного (как пример) - 30 вольт. И конденсатор фильтровой на 200 вольт (при минус 40 работоспособный) это одна фантастическая история, а на 35 вольт - вполне обыденная (хоть и недешевая, ибо тантал) реальность. Потому по входу стоит (предположительно) металлобумага 2,2 мкФх400, а по выходу фильтровой/энергозапасающий в 470 мкФх35.

Схема "Falconist" - да уже обсуждалась, только при установке транзистора проблем с напряжение К-Э обычно не бывает и стабилитрон не нужен, а вот с запуском они возможны, о путях решения я писал и хотел спросить о их плюсах и минусах. Опять-же все схемы с питанием опорного элемента от входной цепи имеют недостаток в виде сильного изменения тока опорного элемента при широком диапазоне входных напряжений, но при том фиксированным выходным.

TL431 я не люблю - не раз сталкивался с её самовозбуждением, требующем RC цепочек с "катода" на "управляющий электрод". Тогда уж проще ОУ ставить и опору на стабилитроне, но это усложнение схемы и гемморой с питанием при запуске (и вообще с питанием ОУ, да и не нужен такой коэффициант стабилизации - 20-25 за глаза). А усложнять схему крайне нежелательно - место для монтажа очень "не резиновое". Вообще поставлен критерий не более 4 транзисторов (3х если не используется составной, к сожалению N-P-N составников с допустимым Uкэ без резисторно диодной обвязки очень немного доступных) 1 стабилитрона и 0-2 диодов

Вопрос стоит не в "дайте схему" а всего лишь в выборе топологии схемы. Так сказать общего направления.

Просто могу еще пяток вариантов накидать схем, которые описаны и как-то работают, но не могу , видать по скудоумию, понять - как они работают - а как это описано в литературе - непонятно решительно.

Изменено 30 сентября, 2021 пользователем Wladimir_TS

[Falconist]

15 минут назад, Wladimir_TS сказал:

проще ОУ ставить

А к нему питание организовывать... Проще никак не будет.

15 минут назад, Wladimir_TS сказал:

не могу , видать по скудоумию, понять - как они работают

В таком случае обращаются к тому, у кого "ума палата", платят ему за разработку и пользуются готовым решением.

В качестве подсказки - "двухступенчатый" стабилизатор. Первый каскад - примитивнейший "гаситель" напряжения из одного транзистора и стабилитрона, выдающий выходное напряжение, достаточное для второго каскада - собственно стабилизатора, уже с приличным коэффициентом стабилизации.

[Гость Wladimir_TS]

Вот и я пишу что "проще не будет".

Если внимательно читать - то просьб о разработке не звучало ни разу за то 2 или даже три раза утверждалось что всего лишь советов прошу.

И вообще провокация оффтопика со стороны модератора это как-то некрасиво.

[Falconist]

4 минуты назад, Wladimir_TS сказал:

провокация оффтопика

Это не провокации, а констатация факта незнания азов электроники. 

Неоднократные подсказки даны выше. Если Вы не в состоянии их понять - проблема только Ваша .

[Владимир65]

30 минут назад, Falconist сказал:

Где было сказано о нестабильности?

Если применяется стабилитрон, то нестабильность подразумевается сама собой, иначе зачем он нужен.

[Falconist]

3 минуты назад, Владимир65 сказал:

нестабильность подразумевается

Отнюдь.

[BARS_]

37 минут назад, Wladimir_TS сказал:

И конденсатор фильтровой на 200 вольт (при минус 40 работоспособный) это одна фантастическая история,

Ээээ, обычный электролит, тот же Kendel, -40...+105.

37 минут назад, Wladimir_TS сказал:

TL431 я не люблю - не раз сталкивался с её самовозбуждением, требующем RC цепочек с "катода" на "управляющий электрод"

Так может дело не в TL,  а в руках? Ибо они тысячами работают в различных ИИП и не возбуждаются... Тут на форуме вообще есть схема ЛБП на нескольких 431, и ничего, работает, сам лично собирал.

37 минут назад, Wladimir_TS сказал:

место для монтажа очень "не резиновое"

431 есть в sot23...

[Borodach]

4 часа назад, Wladimir_TS сказал:

Вариант от "Borodach" не очень понятна работа.

"Хитрость" схемы заключается в том, что транзисторы Т1 и Т2 берут на себя всё "лишнее" напряжение (и, соответственно, мощность), которое может поступать на вход lm317 и поддерживают разницу входного\выходного напряжения на стабилизаторе соответственно напряжению стабилизации стабилитрона VD1. Вместо lm317 можно использовать, практически, любую схему стабилизатора, хоть на микросхеме, хоть на транзисторах ...

[Владимир65]

Нашел, понравилось.  https://forum.cxem.net/index.php?/topic/176155-low-dropout-линейный-стабилизатор-на-tl431/&do=findComment&comment=3266481