Электронный выключатель на одной кнопке

[Гость_Григорий_Т.]

58 минут назад, Огонёк сказал:

за ним приоткроются остальные транзисторы

Ничего страшного не случится.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[colorad]

Лично меня в статье "улыбнули" полосатые  резисторы . Раньше максимум с двумя видал .

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Огонёк]

1 минуту назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

Ничего страшного не случится.

Это да. Ничего не сгорит и не взорвётся. Но размышления мои верные хоть? Схема перейдёт в стационарный линейный режим, так?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Гость_Григорий_Т.]

@Огонёк в линейный режим может перейти только VT2.

[J_Ohm]

23 минуты назад, Огонёк сказал:

По крайней мере в этой схеме, где конденсатор всего один, и при удержании кнопки он теряет влияние на работу схемы.

Для питания 5 В удержание кнопки ничего не изменит, а вот для 15 В, не уверен. R5 увеличил бы вдвое или больше. Чего жадничать?

[Огонёк]

13 минут назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

в линейный режим может перейти только VT2.

При нажатой кнопке потенциалы на базах остальных транзисторов чуток поменяются, потекут токи - режим сдвинется.

11 минут назад, J_Ohm сказал:

Для питания 5 В удержание кнопки ничего не изменит, а вот для 15 В, не уверен.

Разве напряжение питания тут что-нибудь принципиально меняет?

Хотя меняет: делитель, падение на переходах...

[colorad]

14 минут назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

в линейный режим может перейти только VT2.

В режиме "выкл" такое "удержание"   чревато включением .

А вообще , как не лень голову ломать без симулятора ?

[Огонёк]

4 минуты назад, colorad сказал:

как не лень голову ломать без симулятора ?

Именно что интересно. Игра ума, работа серых клеточек, Пуаро и Холмс в одном флаконе. Неужели скучно размышлять?

Тут же не нужны точные милливольты и микроамперы, хочется понять суть процессов.

Изменено 31 августа, 2022 пользователем Огонёк

[Гость_Григорий_Т.]

6 минут назад, Огонёк сказал:

потекут токи - режим сдвинется

Если потекут токи, произойдёт переключение. Это же аналог тиристора.

[colorad]

2 минуты назад, Огонёк сказал:

Неужели скучно размышлять?

 С симулятором производительность  немного возрастает .

Как расчеты с калькулятором .

[Гость_Григорий_Т.]

5 минут назад, colorad сказал:

как не лень голову ломать без симулятора ?

Я без приборов и осциллографа вижу эпюры во всех точках схемы. А симуляторы - это зло, особенно для начинающих. Симулируют, а правильно интерпретировать результаты не могут.

А мозг потихонечку размягчается.

6 минут назад, colorad сказал:

Как расчеты с калькулятором .

Аккумулятор сел - и сразу 2+2=5 

[Огонёк]

1 минуту назад, colorad сказал:

производительность  немного возрастает

Разве мы куда-то торопимся?

2 минуты назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

аналог тиристора

Добро. Попробую пошагово поразмышлять вслух. Зажали кнопку. Конденсатор замкнут на R6 и на базу VT2. К этой точке подсоединено верхнее плечо делителя, образованное параллельными цепочками из R5, R7, R8 и R4, R2, R1. Туда же подключена ветка R3 с переходом КЭ от VT1, и состояние упомянутого перехода скорее всего изменилось по отношению к исходному с разомкнутой кнопкой. Вся эта прелесть на базе VT2 влияет на потенциал его коллектора, который, в свою очередь, влияет на состояние VT3. Всех упомнил, или кого-то забыл?

[Гость_Григорий_Т.]

@ОгонёкVT1 начнёт открываться раньше, чем VT3, а значит, аналог тиристора сработает.

[Огонёк]

7 минут назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

VT1 начнёт открываться раньше, чем VT3

Почему? Все эти "раньше-позже" в электронике связаны в основном с ёмкостями и индуктивностями. В остальных случаях изменение потенциалов и токов происходят со скоростью света, то есть одновременно и практически мгновенно. Про параметры монтажа нам ничего не известно - считаем схему идеальным сферическим конём в вакууме. Так почему один транзистор начнёт открываться раньше другого, если единственный конденсатор в схеме закорочен?

Изменено 31 августа, 2022 пользователем Огонёк

[Гость_Григорий_Т.]

@Огонёк чем закорочен?

[Огонёк]

@Гость_Григорий_Т.  Минусовой провод - С1 - кнопка - R6 - минусовой провод.

Ну не накоротко замкнут, но исключён из работы. На нём установился потенциал, определённый сформировавшимся делителем.

[Гость_Григорий_Т.]

@Огонёк С1 заряжается через R5, пока не начнёт открываться VT2. Если напряжение питания достаточно высокое, то подключится и VT1, т.е. тиристор откроется лавинно. И уже тогда откроется VT3.

[Огонёк]

2 минуты назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

С1 заряжается через R5, пока не начнёт открываться VT2

До какого напряжения? Напомню, что вопрос о том, как будет вести себя схема, если кнопку зажать и не отпускать.

[colorad]

54 минуты назад, Огонёк сказал:

В остальных случаях изменение потенциалов и токов происходят со скоростью света, то есть одновременно и практически мгновенно.

Нет . Есть скорость нарастания ( эффект Миллера ), плюс для режимов с малыми токами K-Э - ограничение по усилению . Начинает открываться тот транзистор , который раньше словит открывающий сигнал .  Защелка срабатывает постепенно . У лавины есть скорость движения . И место начала движения .

Спойлер

М.Таль играл сеанс по памяти на 30 досках один раз в жизни и то с любителями . Больше - на фиг надо такой напряг .

Симулятор позволяет проверить верность своих интерпретаций и расчетов ( на калькуляторе с исправной батарейкой)  . Если начинающий учится добросовестно это полезно . А если нет -  поможет только Сталин (шутка).

Зачем тратить время на умножение многозначных цифр . Лучше его потратить на приобретение знаний . Это тоже развивает ))) . Кмк это главное препятствие в развитии .

 

Изменено 31 августа, 2022 пользователем colorad

[Огонёк]

2 минуты назад, colorad сказал:

Есть скорость нарастания ( эффект Миллера ),

 

43 минуты назад, Огонёк сказал:

Про параметры монтажа нам ничего не известно - считаем схему идеальным сферическим конём в вакууме.

 

[Гость_Григорий_Т.]

5 минут назад, Огонёк сказал:

До какого напряжения?

а это определяется резисторами R5 и R6. При указанных на схеме - это около 5 Вольт.

[Огонёк]

5 минут назад, colorad сказал:

Начинает открываться тот транзистор , который раньше словит открывающий сигнал

Сигналы ходят по этой схеме одновременно.

[colorad]

1 час назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

Я без приборов и осциллографа вижу эпюры во всех точках схемы.

тихо завидую )

[Огонёк]

10 минут назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

а это определяется резисторами R5 и R6

Не угадал. Кнопка замкнута, поэтому

1 час назад, Огонёк сказал:

Конденсатор замкнут на R6 и на базу VT2. К этой точке подсоединено верхнее плечо делителя, образованное параллельными цепочками из R5, R7, R8 и R4, R2, R1.

 

Уточнение: R4, R2, R1 не приходят на базу, идут на коллектор. Но факта выключения конденсатора из работы это не меняет.

Уточнение 2: там хитрая параллеепипедность складывается, но тем не менее.

Изменено 31 августа, 2022 пользователем Огонёк

[Гость_Григорий_Т.]

13 минут назад, Огонёк сказал:

Сигналы ходят по этой схеме одновременно.

@Огонёк напряжение на коллекторе VT2 меняется плавно, как раз за счёт наличия конденсатора в базе.

12 минут назад, Огонёк сказал:

Не угадал.

Вопрос был, до какого напряжения. Поэтому, ответ правильный. Ну да, если питание меньше 7-8 Вольт, то напряжение будет меньше.

Изменено 31 августа, 2022 пользователем Гость_Григорий_Т.