Усилитель Apex NX-14 ВК мосфет

[bigmanlav]

История моя такова. Лежат много лет  IRFP250 в количестве четырех штук. Пришла мысль их применить и собрать что то простое. При изучении схем выбор пал на данную. 

Что есть в интернете.

Схема.

Спойлер

Плата.  APEX NX14 orig.lay6

Спойлер

По целому ряду причин плата мне не понравилась, доработал.

Первый макет собрал на плате  APEX NX14.lay6

Спойлер

Номиналы деталей применил как в оригинальной схеме. Запустился сразу, постоянка 30 мВ, ток покоя стабилен, возбудов нет, меандр нормальный, клип без артефактов. Но результаты измерений повергли в недоумение. На малом сигнале около 1 Вт на нагрузку сопротивлением 8 Ом в RMAA THD 0,02 %, на 4 Ома 0,3 % и при увеличении выходной мощности большой рост.

Макет фото. В УН чего только не ставил, на фото 1837 4793, часть деталей снизу, макет...

Спойлер

Спектр при увеличении выходной мощности имел такой вид. Причиной был малое значение тока через диоды в ГСТ. Спасибо HAKAS за подсказку

Спойлер

Далее запустил схему в симуляторе, за основы взял модель из темы об Apex AX-14 за что создателю модели большое спасибо.

Получилось так Apex14 IRFP250 квази (2).ms14

Но как оказалось то, что отлично работает в симуляторе, в железе выдает совсем не такой результат.

Меняю номиналы на полученные в симуляторе, но результат не радует. Спектр так и остался чудным, с модуляцией питания, искажения уменьшились в несколько раз.

Путем доводки на макете получил следующие результаты, (на фото меандра не всплеск, просто грязь как оказалось), схема там же, она имеет ряд недостатков.

Спойлер

Очень не понравился значительный рост искажений при переходе на низкоомную нагрузку, даже на малой мощности.

Причиной дальнейших изменений является не достижение предельно малых искажений, а уменьшение их роста при уменьшении импеданса нагрузки.

Доработал плату. Новый макет выглядит так.

Радиатор на транзистор в ГСТ можно и не ставить, я установил до увеличения номинала резистора R4 со 100 Ом до 2,2 кОм.

Спойлер

Схема. Ток ГСТ дифкаскада 6 мА, ток УН 5 мА, ток драйверов 40 мА. В УН лучшие результаты получаются с оригинальными 649 669 от Хитачи и оригинальными 2240 970.

Тут ноль на выходе подстроил подбором  резистора в токовом зеркале заменив один на 240 Ом, постоянка около 5 мВ.

Спойлер

Плата. APEX NX14 - копия (2).lay6 (это окончательный вариант на данный момент, в макете ещё нет некоторых элементов)

Спойлер

Тут уже измерения интереснее. На 8 Ом THD менее 0,001 %, не сохранил, меня интересует только 4 Ома. Рост при уменьшении импеданса намного меньше.

Спойлер

Меандр 10 кГц и клип 1 кГц. 4 Ома.

Спойлер

 

APEX NX14 - копия (2).lay6

Изменено 24 декабря, 2022 пользователем bigmanlav

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[OSS]

А что из себя представляет нагрузка, на выходе усилителя?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[bigmanlav]

28 минут назад, OSS сказал:

нагрузка

5 резисторов С5-47В по 20 Ом параллельно. Цобель и катушка тоже использовались.

 

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[HAKAS]

4 часа назад, bigmanlav сказал:

Плата.

Зачем резистором 10 Ом сигнальная отделена?

4 часа назад, bigmanlav сказал:

Меандр 10 кГц

А теперь меандр 20Гц. 2В амплитуды достаточно.

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[bigmanlav]

12 минут назад, HAKAS сказал:

10 Ом

Теоретически должно уменьшить количество помех проникающих с силовой земли. При измерениях лучше без резистора. Если буду ставить в корпус, решу по результатам измерений.

14 минут назад, HAKAS сказал:

20Гц

Такого  я ни с одним усилителем не проделывал, и что я должен увидеть ?

Обычно меандр для проверки переходных процессов и скорости именно на высокой частоте, зачем на такой низкой ? 

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[HAKAS]

8 минут назад, bigmanlav сказал:

Теоретически

В данном случае он не нужен. Инфа - сотка!

9 минут назад, bigmanlav сказал:

зачем на такой низкой ? 

Проверить НЧ.

9 минут назад, bigmanlav сказал:

что я должен увидеть ?

Вход жёлтый, выход зелёный. Вход осциллографа  должен быть открыт (DC).

[bigmanlav]

2 минуты назад, HAKAS сказал:

НЧ

Ну да завал есть, нужно конденсатор увеличить на входе. Если добиваться идеала, без электролита не обойтись.

10 мкФ решают проблему.

Вообще по рассчету ФВЧ  при 3,3 мкФ и 22 кОм уровень -3Дб при 2 Гц, такой запас нужен ?

 

 

[HAKAS]

2 минуты назад, bigmanlav сказал:

такой запас нужен ?

Не.

3 минуты назад, bigmanlav сказал:

10 мкФ решают проблему.

0.72Гц. Нормально будет. Тем более - в ООС так же.

На картинке у меня 0.48Гц (4.7мкФ-70.2к).

[bigmanlav]

34 минуты назад, HAKAS сказал:

Нормально будет

Эта вещь я бы сказал даже странная.

Вот популярные усилители разных времен:

ОМ2.7  15кОм 1мкФ 10,6Гц
ЭА2014 51кОм 2,2мкФ 1,4Гц 
Большевик 47кОм 1мкФ 3,4Гц
YES - 3.2 10кОм 4,7мкФ 3,4Гц
Квод 405 Солнцева 100кОм 0,15мкФ 10,6Гц
УМЗЧ ВВ Сухова 33кОм 1мкФ 4,8Гц
The End Millenium 10кОм 2,2мкФ 7,2Гц

Единого стандарта нет.

 

[HAKAS]

21 минуту назад, bigmanlav сказал:

Единого стандарта нет.

Нет. Каждый делает так, как ему хочется.
Не хочешь ставить 10мкФ - оставь 3.3мкФ. Работать будет.

[Zvuk.]

8 часов назад, bigmanlav сказал:

отлично работает в симуляторе

отвратительно работает, нижний в ВК не открытый (менее 41в), перекашивает сам криввоид (пробники на у1, у2)

рихтовать не хочу, может кто возьмётся...

 

[bigmanlav]

Только что, Zvuk. сказал:

рихтовать

А зачем, когда в железе уже работает. 

По моим ощущениям квази ВК настраивать можно бесконечно и абсолютного идеала все равно не получить.

6 минут назад, Zvuk. сказал:

отвратительно работает

Вот я ни разу не читал, что Вы были чем то довольны, кроме пятиножек.

Или ещё что то пропустил ?

[Zvuk.]

4 минуты назад, bigmanlav сказал:

когда в железе уже работает. 

с не открытым нижним... ну, так и верхний в более половине поделок не открытый - пердит и людям нравится.

 

4 минуты назад, bigmanlav сказал:

довольны

Вы начинали строить

Х.З. 2эт..ms14

8 минут назад, bigmanlav сказал:

пятиножек.

можете любой даташит открыть и попробовать повторить - не получится так идеально клонировать. 

Изменено 24 декабря, 2022 пользователем Zvuk.

[bigmanlav]

7 минут назад, Zvuk. сказал:

начинали

Я попробовал, с теми транзисторами, которые я планирую использовать он вообще не работает, а другие покупать ради него не намерен. Может позже.

 

9 минут назад, Zvuk. сказал:

с не открытым нижним

Как это проверить с помощью измерений ?

[Zvuk.]

9 минут назад, bigmanlav сказал:

с помощью измерений ?

мультиметр и на соответствие с даташит

но, для начало надо перекошенного поправить, сколько лет ГовАпекс в Жизни, неужели "не доходит" ни у кого, что эта схема не то, что сырая, её забыть надо и не вспоминать (есть нормальные, рабочие линноиды) 

Изменено 24 декабря, 2022 пользователем Zvuk.

[bigmanlav]

1 минуту назад, Zvuk. сказал:

и

Затвор исток ? 3,8 и 3,9 вольта. ТП 150 мА

[Zvuk.]

не соответствие, поднимать до 4,1 в Х.Х.

[HAKAS]

Это ловля блох.
Всё зависит от моделек.

[bigmanlav]

1 минуту назад, Zvuk. сказал:

поднимать до 4,1

Как ? Что изменится ?

Gate-Source Threshold Voltage  2.0 - 4.0 V зависит от транзистора, если бы там было 4.0 и более, другой разговор.

Не понимаю. Если так рассуждать, вообще ничего не должно работать ?

 

 

 

[Zvuk.]

1 минуту назад, HAKAS сказал:

Всё зависит от моделек.

так в железе замеряет. Про базы драйверов, забыл, наверное.

1 минуту назад, bigmanlav сказал:

зависит от транзистора

зависит от производителя, и ни каких 2В там нет, 4

[bigmanlav]

Опять же если поднимать напряжение, ТП тоже растет, получается парадокс.

[Zvuk.]

2 минуты назад, bigmanlav сказал:

же если поднимать напряжение, ТП тоже растет, получается парадокс.

у меня нижний от 1.5А открылся и ни какой не парадОк

биполяры поставьте не мучайте или подарите Апексоидам

IRFP250 если от вишай, то ищите др. проекты

[HAKAS]

10 минут назад, bigmanlav сказал:

Как ? Что изменится ?

Если открылся, то поднять не получится уже.
Всё уйдёт в истоковые резисторы.

[Zvuk.]

1 минуту назад, HAKAS сказал:

Если открылся,

где и когда он открылся? А, вообще, если зацепило, то 2эт. питание, 25в. х 1.5А = 37Вт - терпимо. А оно надо?

15 минут назад, bigmanlav сказал:

Опять же

на базах У1 и У2 на сколько перкосоё...ило его?

[Zvuk.]

более менее играбельный вид, Т.П. 1.5А )))

теперь он открылся (и заиграл, почти как Ланзар за 4000р готовый ящик в магазине)

хватит, желание нет, пусть др. мозг себе выносят (или слушаю, а ведь нравится)