Вымпел-57, схема, ремонт

[Dalek]

Спасибо. Посмотрю как это сделано в Бережка.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[777Alex777]

В 31.03.2023 в 19:08, Common сказал:

Просто из "спортивного" интереса приобрел плату Бережок

Здравствуйте!

В Вымпел 57 все подстроечные резисторы стоят на 50 к, так вроде ?

На плате дополнительной из Вымпела в Бережок прошивку контроллера можно срисовать ?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Common]

 В моём экземпляре Вымпела все подстроечники на 50к. Прошивка МК на плате Бережок закрытая. Автор Виктор VECTOR на rutube. В сети есть разработки для Вымпел-57 на базе Arduino с исходниками. Алгоритм заряда на принципе "качелей" известен. Тестирование, похоже, как в ТАУ: реакция системы (здесь электрохимической) на импульсное воздействие и последующий дозаряд с учетом своих экспериментальных наработок. Предпочтительнее была бы четырехпроводная схема контроля и  заряда, но сделали из того что уже было.

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[777Alex777]

1 час назад, Common сказал:

 В моём экземпляре Вымпела все подстроечники на 50к

Спасибо за внимание. В курсе про доработку с ардуино к Вымпелу 57. В вымпеле на плату регулировок, установок тока и напряжения задумка давняя поставить многооборотные резисторы 50 к. С разработчиком, модмозель "ПАЯКА" (давно) Вымпела и Бережка по этому поводу консультировался и было одобрение с поправками. Но вопрос вызова режима установки, пульсирующие показания на дисплее остался открытым и по времени пульсирования. Вызов настройки происходит изменением (дельта ) сопротивления регуляторов, т.е. реакция изменения сопротивления. При многооборотных может этой реакции не произойти. Вы или кто то из пользователей пытался провести такую доработку на многооборотные потенциометры ? Многие считают установку этими регуляторами неудачной, но не поднимали эту тему, как улучшить.

Изменено 17 января пользователем 777Alex777

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Common]

  Тема установки показаний меня также изначально интересовала. В процессе разборки-сборки ЗУ подпаивал СП5-35 меньшего номинала, показания не мигали, т.е. не было входа в режим установки. Если крутнешь посильнее, то переход был, но с большим уходом в сторону и так несколько раз. В общем, плюнул на это дело, в работе с "родным" потенциометром все намного быстрее. Для однотипных установок есть вариант подборки комбинаций млт плюс переменник меньшего номинала. Если радикально, то, как вариант, нужно модифицировать прошивку с установкой дополнительных кнопок как в промышленных вторичных приборах. Для обычного пользователя куча всяких кнопок это лишний "гемор" плюс снижение надежности в целом. Есть две привычные крутелки, которые в случае чего можно заменить. Лично для меня неплохо бы просто увеличить время мигания, что можно сделать программным путем, для чего нужно знать точку входа и т.д.
 

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[777Alex777]

1 час назад, Common сказал:

неплохо бы просто увеличить время мигания

Понятно. По времени маловато, не удобно. Прошивка при желании можно раздобыть, но где там править неизвестно.  раньше , более года назад прошивку раздавали на форуме разработчика для желающих переделать Вымпел 37 в Вымпел 57. Потом, вроде. прекратили. зажадничили....

По схеме VD1 20100CT на 20А и при максимальной нагрузке (заявлено 20А) может пробит. расчитано, на то, что редко кто так нагружает, в основном 3-6 А грузят.

Сопротивление R68 470 ом на 1 Вт сильно греется. Это соаротивление. похоже подггрузки на ХХ режиме. на нйм напряжение 24-30 В ???

Может стоит его заменить на более мощное  на 4-5 вт? Ну и диод поставить 60100СТ на 60А (30+30).

По дросселю L2 есть информация по индуктивности, номинал ?

Изменено 17 января пользователем 777Alex777

[Common]

 Резистор и диод для надежности можно заменить. Индуктивность забыл померить, при желании можно самостоятельно отпаять и померить или взять за приблизительное значение из схем похожих Вымпелов. Прошивка МК платы индикации считывается.

[777Alex777]

1 час назад, Common сказал:

Прошивка МК платы индикации считывается.

И конденсатор С20 1000 мкф стоит на 25В, то же под замену на 35-50В и зашунтировать керамическим 1 мкф.

Только где править время индикации установки ? В программировании не силён

Изменено 17 января пользователем 777Alex777

[vidoccq]

Доброго времени суток. Имеется бережок v1, на днях наконец то удалось запустить блок питания, не имея навыков, долго изучал я его. Были заменяны транзисторы j13009 оба, диодный мост они были в кз,  но блок не запускался, лампа моргала и в блоке что то щелкало, после замены r22 и r23 они были в обрыве блок запустился. До замены резисторов много что выпаивалось проверялось и впаивалось обратно, попутно заменил vt3, vd2 в поисках проблемы.

Сейчас бережок работает, но не совсем корректно, без нагрузки напряжение на клеммах 2в плюс минус пару десяток, смотря в каком положении регулятор. Напряжение задается и отображается на экране, но на выходе 2в, стоит подключить нагрузку то выдается заданное напряжение, стоит отключить снова 2в. Ко всему этому еще врут показания силы тока, при подключении лампы на мультиметре ток 1.8, а на бережке 2.3. На что стоит обратить внимание? При пайке феном немного подплавились корпуса подстрочеченых транзисторов, я до того как блок запустился, эти подстроечники немного каждый, чуть чуть сдвигал где то на пол мм и возвращал обратно, чтоб убедиться не приплавилось там у них что то внутри. Какого вероятность в том что из за того что тронул подстрочечники зу себя так ведет? 

[_NEPOVTORIMIY_]

8 часов назад, vidoccq сказал:

Доброго времени суток. Имеется бережок v1, на днях наконец то удалось запустить блок питания, не имея навыков, долго изучал я его. Были заменяны транзисторы j13009 оба, диодный мост они были в кз,  но блок не запускался, лампа моргала и в блоке что то щелкало, после замены r22 и r23 они были в обрыве блок запустился. До замены резисторов много что выпаивалось проверялось и впаивалось обратно, попутно заменил vt3, vd2 в поисках проблемы.

Сейчас бережок работает, но не совсем корректно, без нагрузки напряжение на клеммах 2в плюс минус пару десяток, смотря в каком положении регулятор. Напряжение задается и отображается на экране, но на выходе 2в, стоит подключить нагрузку то выдается заданное напряжение, стоит отключить снова 2в. Ко всему этому еще врут показания силы тока, при подключении лампы на мультиметре ток 1.8, а на бережке 2.3. На что стоит обратить внимание? При пайке феном немного подплавились корпуса подстрочеченых транзисторов, я до того как блок запустился, эти подстроечники немного каждый, чуть чуть сдвигал где то на пол мм и возвращал обратно, чтоб убедиться не приплавилось там у них что то внутри. Какого вероятность в том что из за того что тронул подстрочечники зу себя так ведет? 

Здравствуйте!!! А шимку TL494 менял, вероятнее что шим вышел из строя если горели транзисторы  j13009 оба и резисторы R22 R23, проверь обвязку перед трансформатором драйвера vt4 vt5, проверить диод D25, можно ещё промерять осликом какой сигнал идет на транзисторы vt4 vt5 и j13009.

Изменено 18 января пользователем _NEPOVTORIMIY_

[777Alex777]

9 часов назад, vidoccq сказал:

r22 и r23 они были в обрыве

В схеме управления большой ток потребления, операционный усилитель LM324  (U2),  ШИМ TL494 (U1), электролитический конденсатор С10 "дуркуют", но не совсем здохли. Напряжение после R22, R23 (Vcc) смотри, должно быть 25-30 В (вроде такое, уточни у Common). Всё мерить и настраивать в ручном режиме, как Вымпел 57.  VD1, C20, R68 имеют возможность здохнуть или на издохе. это элементы в схеме с нулевым запасом и в любое время могут здохнуть и надо бы проверить, могут быть утечки. подпаленные.......  LM324  (U2) ширпотреб, лучше заменить на LM224, С20 на напряжение 35-50В. Вообщето надо бы ток померить по цепи Vcc, после R22, R23. Но сколько дожно быть ... , но милиамперы и не сотня и надо уточнить у форумчан, возможно кто мерил.  По подстроечным резисторам в слепую крутить сложно могут, настройки улететь в космос. Шаг в лев. шаг в право. расстрел на месте ...  

49 минут назад, _NEPOVTORIMIY_ сказал:

можно ещё промерять осликом какой сигнал идет на транзисторы vt4 vt5 и j13009.

Ну прежде надо знать какая картинка должна быть на ослике. Если есть в наличии или можешь сделать, то выкладывай сюда. Народ только большое спасибо скажет!

ШИМ TL494 скорее всего под замену, после КЗ ключей могло зацепить и TL494. Диагноз можно только осциллографом поставить.

У КОГО ЕСТЬ КАРТИНКИ ОСЦИЛЛОГРАММ, ВЫКЛАДЫВАЙТЕ СЮДА.

Изменено 18 января пользователем 777Alex777

[_NEPOVTORIMIY_]

4 часа назад, 777Alex777 сказал:

Ну прежде надо знать какая картинка должна быть на ослике. Если есть в наличии или можешь сделать, то выкладывай сюда. Народ только большое спасибо скажет!

На тл494 все сигналы стандартные, можно открыть даташит в нём всё расписано, на 8 и 11 ноге шимки сигнал прямоугольной формы, а на 5 ноге пила, на 14 ноге должно быть ровно 5 вольт это опорное напряжение формируется микросхемой, если меньше или больше 5 вольт то шимку менять. 

Изменено 18 января пользователем _NEPOVTORIMIY_

[777Alex777]

3 часа назад, _NEPOVTORIMIY_ сказал:

на 8 и 11 ноге шимки сигнал прямоугольной формы

Частота (1-300 кГц) и амплитуда импульсов в Вымпел 57 какая ?

Транзисторы VT4 и VT5 :

Изменено 18 января пользователем 777Alex777

[vidoccq]

По напряжению отбой, немного тупанул, забыл уже что у меня бережок а не чисто 57 вымпел))) в ручном режиме какое напряжение задаешь такое и стоит, но если крутилку тока крутануть до минимума то ток от выставленного падает на 4.5в где то. Стоит чуточку прибавить то напряжение возвращается. Это все без нагрузки. При прибавлении тока от 0.6 он сразу перескакивает на 1а, иногда 0.9 а удается поймать

И когда стоит без нагрузки в ручном режиме, ток показывает 0.6а постоянно, вроде как без нагрузки по нулям показывать должен. И греются lm358 обжигающе, на плате бережка. Шимку не менял, напряжение на 14 ноге 4.97в. 

Сейчас надо как то настроить ток. Или шимку и лмку стоит заменить для начала? Новые имеются.

Изменено 18 января пользователем vidoccq

[_NEPOVTORIMIY_]

частота на пиле 42 кГц, а на 8 и 11 ноге половинка 21 кГц.

эти все показатели длжны быть на тл494, не важно бережок у тебя или нет, это на основной плате вымпела, бережок это приставка отдельный контроллер...

измерь мультиметром напряжение на тл494 на выв 14  относительно минуса, должно быть ровно 5 вольт

какие резюки крутанул?

Изменено 18 января пользователем _NEPOVTORIMIY_

[777Alex777]

2 часа назад, vidoccq сказал:

ток показывает 0.6а постоянно, вроде как без нагрузки по нулям показывать должен. И греются lm358 обжигающе

Не по нулям.  По заявлению производителя 0,4 А min ток, но бывает и до 0,6А. Их на плате 2 шт (LM317 и её аналоги), нагрузка разрядки в режиме качели. Должны греться и на новых даже вонять от нагрева....

По ходу у тебя разрегулирован Вымпел 57  (с доп платой на плате установки тока и напряжения преобразуется в Бережок -V1). Отрегулируй в ручном режиме и всё получится.

Изменено 18 января пользователем 777Alex777

[vidoccq]

Как отрегулировать? Я особо не силен, новичек. Регулировать подстроечные резисторы? Выше ошибся греются лм317 оба без нагрузки

Цитата

Отрегулируй в ручном режиме и всё получится.

 

 

 

Изменено 18 января пользователем vidoccq

[777Alex777]

20 минут назад, vidoccq сказал:

Как отрегулировать?

Common в первых постах выложил. Выставляешь по его данным и впаиваешь, потом тонкая регулировка. Но лучше многооборотные подстроечники поставить, легче будет потом тонкую настройку делать. По тонкой обратись к форумчанам в этой ветке.....

[vidoccq]

Цитата

Common в первых постах выложил. Выставляешь по его данным и впаиваешь, потом тонкая регулировка. Но лучше многооборотные подстроечники поставить, легче будет потом тонкую настройку делать. По тонкой обратись к форумчанам в этой ветке.....

Ну свои подстроечные сейчас стоят как и стояли если только смещены на десятки мм. Я их когда крутил на пол мм крутил и обратно ставил. Неучто из за настроек, на плате бережка греются лм317, что аж рукой не прикаснуться и при том что нет нагрузки.

Изменено 18 января пользователем vidoccq

[777Alex777]

23 минуты назад, vidoccq сказал:

греются лм317

Все вопросы по плате Бережка к разработчику "ПАЯКА" на форуме электротранспорта. 

По подстроечникам могу только предложить где прикупить, а крутить на 1 мм или на 270 градусов, тренируйтесь дальше.... 

https://aliexpress.ru/item/32918175309.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.bb384aa6rIIElz&sku_id=65924187304

[vitj]

LM358 кипеть не должны меняй..

[777Alex777]

57 минут назад, vitj сказал:

LM358 кипеть не должны меняй..

 Однозначно. Операционные усилили и в частности LM358 не должны греться.

[Common]

 До конца не понял:  греются(греется) LM358 или греются LM317(2шт.) Если греются LM317 без нагрузки, то выставь на выходе 12В, потуши кнопкой все светодиоды на плате Бережка и, самое доступное, померь напряжение на первой ноге любой LM317, там должно быть примерно 11.4В. Если близко нулю или ноль, то открыт или пробит Q1, а также смотреть цепочку от выв.5 МК U1-R9-G/Q1, что менее доступно, придется частично разбирать. Возможны и другие варианты: сами LM317, обрывы, замыкания и т.п. По поводу LM358 уже сказано выше.

[vidoccq]

Выше написал что ошибся, грелись lm317. Нашел причину был открыт транзистор Q1. Выпаял его и в ручном режиме зу стало работать корректно и по вольтажу и амперажу показания соответствуют. Осталось купить этот транзистор и проверить. 

[_NEPOVTORIMIY_]

Если есть старые материнские платы от компа, то там есть такие полевики мосфеты, Q1 на бережке полевой мосфет, по характерискам как раз подходит.

Изменено 19 января пользователем _NEPOVTORIMIY_