Можно ли усилить выход по току с ir2101 для управления шестью irf3205?

[Vslz]

6 часов назад, Aviator88 сказал:

когда два диагональных ключа формируют одну полуволну

Неверно. Автор так и пишет "подаем на одну из стоек сигнал, рисующий шим". Вторая стойка просто заменута на плюс или минус.  Причем тут диагональ ? 

6 часов назад, Aviator88 сказал:

получаем на вторичной обмотке полуволну

Не получаете ! Откройте глаза, где путь замыкания тока в паузах, который я показывал синими стрелками ?

По вашей ссылке есть хотя бы боди диоды, но вам и это по барабану.

Опять токи разные в последовательной цепи ! Закон последовательного соединения - все токи одинаковы, а у вас откуда то синус родится из прямоугольника. Такого в природе не бывает. Думайте еще

6 часов назад, Aviator88 сказал:

я рассматриваю принцип работы МОСТОВОЙ схемы

Упаси бог ее так рассматривать ...

Изменено 11 октября, 2023 пользователем Vslz

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Vslz]

Неверно снова 

И у меня и у автора при формировании полуволны синуса используется 3 ключа, а не два

Откуда взяли слово диагональ ?

Его нет нигде, и ни на что не влияет.

Шим стойка это пара ключей, работающих как синхронный выпрямитель. У автора на второй ключ не подается сигнал, но стрелочка синяя по прежнему замыкается по боди диоду.

Третий ключ это пермычка на плюс или минус.

3 ключа, а не 2, тем более диагонально!

Я же нарисовал тебе стрелками токи на всех этапах - посчитай сколько ключей работает !

Изменено 11 октября, 2023 пользователем Vslz

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Aviator88]

7 минут назад, Vslz сказал:

Причем тут диагональ ? 

Я же пояснял и даже надписал, что сейчас рассматриваю диагональ, в которых находятся ключи с шунтирующими диодами D1 и D4.

16 минут назад, Vslz сказал:

Опять токи разные в последовательной цепи !

О какой схеме ты говоришь? И покажи, где на ней разные токи? 

@Vslz  Если не устраивает осциллограммы на затворах четырёх ключей моста, которые обозначены  желтым, голубым, красным и желтым цветом,  нарисуй свои осциллограммы на затворах относительно их истоков и я буду объяснять, опираясь на них. 

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[СКУПОЙ]

6 часов назад, Aviator88 сказал:

  С этим согласны?

Нет, так как эти схемы на рис1 и рис2 неработоспособны.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Aviator88]

28 минут назад, Vslz сказал:

Откройте глаза, где путь замыкания тока в паузах, который я показывал синими стрелками ?

Хорошо. Я его дорисовал красным цветом. 

4 минуты назад, СКУПОЙ сказал:

схемы на рис1 и рис2 неработоспособны.

Причину неработоспособности объяснить можешь?

[СКУПОЙ]

9 минут назад, Aviator88 сказал:

объяснить можешь?

  

8 часов назад, СКУПОЙ сказал:

Только после твоих ответов на накопившиеся вопросы, заданные тебе ранее в этой теме (не только мной) и оставшиеся без твоего ответа

 

[Aviator88]

5 минут назад, СКУПОЙ сказал:

Только после твоих ответов на накопившиеся вопросы,

На какие я не ответил? К тому же я не на все ваши вопросы способен ответить. Некоторые попросту не понимаю и поэтому прошу попонятнее их формулировать, на некоторые ответы не знаю, а некоторые не имеют отношения к разбору данного вопроса и считаю их засоряющим флудом.  Ну, а ты, если уж сказал, что данная схема работать не будет, должен пояснить, по каким причинам тебе видится, что она не рабочая? В противном случае не нужно было заикаться. Если на схемах не были нарисованы диоды, то это только для упрощения понимания коммутации нагрузки. Можем даже заменить индуктивность на резистивную нагрузку, чтобы не потребовались никакие диоды и протекающие через них токи, которые забивают вам голову.  И постепенно будем усложнять задачу. 

[protector]

10 часов назад, Aviator88 сказал:

На что она влияет?

 

 

[Aviator88]

@protector Да, токи изменяются, но нам они по-барабану. Суть дела от этого не меняется.   Для упрощения нужно взять нагрузку с нулевой индуктивностью. Усложнять схему будем позже. Нам сейчас нужно только разобраться с особенностью работы мостового усилителя и сравнить её с двухтактной схемой, имеющей отвод от середины у трансформатора. 

[Vslz]

2 часа назад, Aviator88 сказал:

Я же пояснял и даже надписал, что сейчас рассматриваю диагональ

не рассматривай диагональ ! В ней нет проку

2 часа назад, Aviator88 сказал:

нарисуй свои осциллограммы на затворах относительно их истоков и я буду объяснять, опираясь на них. 

точно тRoлль ...

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/264074-можно-ли-усилить-выход-по-току-с-ir2101-для-управления-шестью-irf3205/&do=findComment&comment=3863343

 

59 минут назад, Aviator88 сказал:

Для упрощения нужно взять нагрузку с нулевой индуктивностью

нельзя

1 час назад, Aviator88 сказал:

каким причинам тебе видится, что она не рабочая

по той же самой, что и с самого начала. В твоей схеме один ключ формирует "ФСЕ" 

Мой вариант использует при формировании полуволны 3 ключа:

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/264074-можно-ли-усилить-выход-по-току-с-ir2101-для-управления-шестью-irf3205/&do=findComment&comment=3863312

Вариант который ты сам сюда притащил, тоже использует 3 ключа для каждой полуволны:

9 часов назад, Aviator88 сказал:

Картинка взята отсюда.

А у тебя один ! Патентуй пока не поздно. Шутка.

Бери рабочие схемы, если мне не доверяешь, тогда не доверяй и автору по твоей же ссылке. Посоветуй ему взять схему со средней точкой еще, посмотрим, что он тебе скажет ))

Из г**** конфету не вылепить !

Изменено 11 октября, 2023 пользователем Vslz

[Aviator88]

7 минут назад, Vslz сказал:

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/264074-можно-ли-усилить-выход-по-току-с-ir2101-для-управления-шестью-irf3205/&do=findComment&comment=3863312

Где в этом сообщении выложены осциллограммы управляющих напряжений на затворах четырёх ключей по отношении их истоков? Ты на затворы подаёшь десятки ампер??? 

 

11 минут назад, Vslz сказал:

нельзя

Почему нельзя временно заменить обмотку трансформатора, например, двумя светодиодами? Один будет красный, а другой синий, чтобы визуально было видно направление протекания токов.  А электронные ключи мы заменим на ключи механические, как нарисовал нам IMXO. 

[Vslz]

2 минуты назад, Aviator88 сказал:

Ты на затворы подаёшь десятки ампер??? 

читать умеешь ? Прочитай что я пишу, специально для тебя, где какие графики, Там не только десятки ампер, там напряжения на затворах КАЖДОГО из 4х ключей!!! Все подписано на каком ключе и относительно чего.

3 минуты назад, Aviator88 сказал:

Почему нельзя временно заменить обмотку трансформатора, например, двумя светодиодами?

потому что у светодиодов нет индуктивности.

Так, все я тебе больше не буду отвечать. Вопросы совсем дурные пошли, читать схемы не умеете, графики и осциллограммы тоже, что такое Ls не знаете, что такое неразрывный режим дросселя узнали вчера. Сложно тебе будет понять о чем речь.

2 часа назад, Aviator88 сказал:

Хорошо. Я его дорисовал красным цветом.

молодец ! Дорисовал ? Теперь дорисуй на своей схеме и включай скорее )) Вот умора блин.

[IMXO]

12 минут назад, Aviator88 сказал:

Почему нельзя временно заменить обмотку трансформатора, например, двумя светодиодами?

 

[Aviator88]

4 минуты назад, Vslz сказал:

Там не только десятки ампер, там напряжения на затворах КАЖДОГО из 4х ключей!!!

В сообщении по ссылке есть только эта осциллограмма! А я спрашиваю у тебя предоставить осциллограммы управляющих напряжений на затворах 4 ключей. Двух верхних и двух нижних. Эти напряжения должны иметь размах в пределах 15 вольт. Где такие осциллограммы???  Ты меня троллишь или просто сливаешься? 

9 минут назад, Vslz сказал:

потому что у светодиодов нет индуктивности.

Я уже сказал, что к индуктивности перейдем, когда сможешь понять, как происходит коммутация на схеме со средним отводом!  Если ты принципиально не хочешь этого понять, тогда вообще не отвечай мне в этой теме! 

@IMXO Не подмахивай и не путайся под ногами.

[IMXO]

1 минуту назад, Aviator88 сказал:

А я спрашиваю у тебя предоставить осциллограммы управляющих напряжений на затворах 4 ключей.

совсем охренел.

@Aviator88 глубже заглатывай и не отвлекайся.

[Гость_Григорий_Т.]

2 часа назад, Aviator88 сказал:

Нам сейчас нужно только разобраться

Не нам, а тебе.

[Aviator88]

@Гость_Григорий_Т.  В том-то и дело, что разобраться нужно было уже именно ВАМ!  Читай внимательнее, что я написал: -Нам сейчас нужно только разобраться с особенностью работы мостового усилителя . (пруф) То-есть вы в своём споре со мной дошли до того, что уже не стали соглашаться даже с работой мостового переключения, чтобы завести моё разъяснение в тупик. Я так вижу, что это от-того, что все уже увидели и прекрасно поняли, что никакой разницы в работе двухтактных усилителей мощности, построенных по трём разным схемам, мостовой, полумостовой и со средним выводом, нет и быть не может. Поэтому ни в учебниках, ни в расчетах трансформаторов, вы этой разницы никогда не найдёте. Но из-за принципа соглашаться со мной и выставлять напоказ свою техническую безграмотность, вы уже не в состоянии. 

[Aviator88]

  Для всех незнакомыми с работой двухтактных усилителей, в том числе работающих в ключевых режимах и неверующих в возможность использовать трансформатор со средним отводом для получения переменного напряжения с чистым синусом,  выкладываю ссылки на такое применение: Здесь ШИМ чистого синуса организован на ардуино, а здесь и здесь используются такие же модули EGS002, что и для мостового варианта. В этом ролике показывают на схеме, куда подключать только нижние ключи для пуш-пула, о чём я говорил автору ещё на 3 странице. Разумеется, что аналогичным образом можно получить чистый синус, используя двухтактный усилитель, собранный по схеме полумоста, где так-же нет ещё двух переключающих транзисторов, а реверс напряжения происходит за счет того, что катушка подключена к средней точке источника питания. )) Шах и мат, неучи. 

  И если вы просто не хотите верить или чисто принципиально не соглашаетесь со мной, то не нужно своими действами и ошибочными комментариями вводить в заблуждение других людей, читающих этот форум и отыскивающих здесь правильные ответы на возникшие у них технические вопросы! ))   В противном случае мне придётся обратится к модератору с просьбой разобраться с публикациями и комментариями заведомо ложной информации. 

 

[IMXO]

5 минут назад, Aviator88 сказал:

а здесь и здесь используются такие же модули EGS002, что и для мостового варианта

кому ты лапшу на уши вешаешь лохопед,
задействован канал прямоугольника 50Гц,
на осле четко видно выбросы при переключении,
там даже емкость на выходе не помогает.

[Aviator88]

3 минуты назад, IMXO сказал:

ому ты лапшу на уши вешаешь лохопед,

Попытайся перевести название ролика хотя бы с помощью онлайн-перевода: "True Sine Wave Inverter ".  А второй для шибко грамотных уже переведён. 

[IMXO]

18 минут назад, Aviator88 сказал:

В противном случае мне придётся обратится к модератору с просьбой разобраться с публикациями и комментариями заведомо ложной информации. 

да да обратись, пусть он твой срач подотрет.

[Aviator88]

30 минут назад, IMXO сказал:

пусть он твой срач подотрет.

А я и не срусь, я стараюсь объяснить все ваши заблуждения.  В частности и это тоже:

38 минут назад, IMXO сказал:

задействован канал прямоугольника 50Гц,

Ты опять заблуждаешься или просто не знаешь, что для модифицированного синуса ключи открывают с некоторой скважностью:

А на модуле EGS002 ключи, реверсирующие обмотку транса, переключаются через каждые 180^о, со 100% скважностью. Чуешь разницу? 

[Zvuk.]

13 минут назад, Aviator88 сказал:

для модифицированного синуса ключи открывают с некоторой скважностью:

ахренеть... 

[Гость_Григорий_Т.]

@Aviator88 это же не практическое решение, а творение блохера типа Ака Касьян. Но он хоть честно пишет

Цитата

Схема данного проекта представлена в образовательных целях и не рекомендуется для промышленного использования.

Если внимательно посмотреть на схему, то можно чётко разглядеть стабилитроны на 40 Вольт 1 A (в импульсе до 25 А) параллельно сток-исток ключей, через которые замыкается ток самоиндукции Ls. Они как раз играют роль верхних ключей в мостовой схеме. Сколько их понадобится при мощности 1 квт и какая это будет печка (о чём я и говорил выше), я не буду считать. Далее, глядя на приборы, на холостом ходу выходное напряжение 245 Вольт, а при потреблении 39 ватт - уже 137 Вольт. При этом, на нагрузке рассеивается всего 17 ватт. КПД подсчитаете сами. Ещё вопросы есть?

[Aviator88]

@Zvuk. Если быть точнее, то для варианта чистого синуса на каждый ключ подаются открывающие импульсы со скважностью 50% а для модифицированного где-то 20%. Не знал, что-ли?