Jump to content

10ГД-36 и его "собратья"


Recommended Posts

Хочется создать отдельную тему по этим легендарным широкополосникам.  10ГДШ-1-4, 10ГД-36К, 10 ГДШ-2-4, 10ГД-36Е, 10ГД-36-40, 10ГДШ-102-4 и т.д.

Хочется узнать кто что смог получить от этих динамиков. Какие акустические оформления опробованы. Какие модернизации этик головок применяли. Противомагнит, ПАС, разные визоры и т.п. Конечно крайне желательно с замерами характеристик. 

Динамики имеют изрядный разброс характеристик в зависимости от производителя но среднее значение  примерно прикинуть можно. 

Fs~40Hz

Qms~7

Qes~0,7...1

Qts~0,6...1

Bl~3,5Tm

Lp(1w/1m)~90dB

Mms~12..13g

АЧХ с завода:  

image.png.1dee14d511ce3555874d212873deed7d.png

Прошу делится опытом. :)

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

60 литров закрытый ящик. Больше не пробовал. Звучали хорошо,вот с каким усилителем не помню,не ламповым. Дополнительный вч динамик не добавлял как некоторые рекомендуют

Не бегай от снайпера-умрешь уставшим

Link to comment
Share on other sites

При добротности Qts равной 1, этот динамик годится только в закрытый ящик или даже в открытый. Как говорят владельцы, динамик очень "крикливый". Да действительно "середина" на АЧХ имеет явно выраженную "полку".  

Хотелось бы сделать из него нормальный ШП с Qts-0,4, тогда он станет не таким "крикливым" и сможет работать в фазоинверторе и даже в рупорном оформлении, ну с некоторой натяжкой. :)

Тут видятся два пути. Первый это сильно и даже очень убавить механическую добротность. До Qts-1. Зажать диффузор. Но делать это крайне не желательно. Скорее всего динамик перестанет быть ШП. Да и децибелы сильно убавятся. 

Второй путь это уменьшить электрическую добротность, Qes. В идеале до 0,4 хотя это очень тяжёлый труд. 

Кардинально решить эту задачу можно переделав магнитную систему на неодимы. Поднять магнитное поле в зазоре свыше 2 Тл. Такой вариант я видел. :)

image.thumb.png.b29fb43c587e81b5c1e5f9dc11d6d527.png

Парень реально получил Qes=0,4  и Qts=0,38 Но я на такой подвиг не готов. Хочется обойтись малой кровью.

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Не разбирая МС увеличить магнитное поле в зазоре можно приклеив "противомагниты" к тыловой и или передней части (к стержню) Вот так: 

1965163271_.png.233ef88eaae2e26d2605d5b68fe7ef1e.png

Магниты должны отталкиваться от места приклейки! Ещё один нюанс, верхний магнит должен быть такого же диаметра как и штатный иначе эффекта не будет. И возможно понадобится немагнитная "прокладка" так что бы сила отталкивания была наибольшей. 

Я пробовал прикладывать магнит меньшего диаметра, он сначала отталкивается, а потом притянулся к железу. Такой "противомагнит" никакого эффекта разумеется не окажет..

IMG_20231205_194655.thumb.jpg.ddc05dff3e5252f5f5baa4c45a288c18.jpg

Слышал краем уха что просверливании дырки в центральном керне увеличивает магнитное поле в зазоре. Сам не пробовал. Возможно кто то такое практиковал?  Есть ли эффект от сверления?  

То что будет эффект в сторону увеличения механической добротности, это очевидно. Мы разгрузим подколпачковое пространство и диффузору станет легче телепаться.

Будет больше Lр  в децибелах и НЧ как бы должны подняться...

В принципе в топовых динамиках пространство под центрирующей шайбой уже разгружено и отверстие в керне уже есть.  Значит направление вроде верное...

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

ДВС.

Если присобачить МС от автосаба (тяжёлая 

сволочь) то что мммм... выгодней менять катушку 

или шайбу с керном(токарник имеется).

Link to comment
Share on other sites

На сайте как и на форуме "AIE" смотреть нечего. Он давно мёртвый. Артель, она и есть артель.

Общение фактически невозможно. Но попробуйте...

Edited by Meshin
Link to comment
Share on other sites

На сайт AIE я уже попадал когда искал информацию по переделке 2А-12 в ШП. Ни хрена ничего не нашёл.  Ни параметров ТС ни АЧХ ни че го. Только коммерческое предложение. 

И форум пустой. Одна говорильня на 1000 страниц. Ни одного фото ни одного измерения. Никакой конкретики. 

9 часов назад, shanta сказал:

Если присобачить МС от автосаба

Это будет уже не 10ГДШ.  Да и МС от "автосаба" ни у кого под столом не валяется что бы взять и "присобачить".  Не говоря уже про сам процесс "присобачивания".

Цель переделки получить максимум из того что имеется, а не фантазировать о том как скрестить слона с носорогом и что из этого выйдет. 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

Кевларовый ремкоплект для 10 гдш, 25 гдш, 10 гд-36

Кевларовый ремкоплект для 10 гдш, 25 гдш, 10 гд-36

375 ₽ 

Алексей

Купить

Показать телефон

Написать сообщение

Добавить в избранное

Добавить заметкуhttps://www.avito.ru/novokuznetsk/audio_i_video/kevlarovyy_remkoplekt_dlya_10_gdsh_25_gdsh_10_gd-36_2408976924

Link to comment
Share on other sites

На сайте AIE посмотреть раздел UPGRADE акустики, но многое между строк. Люди зарабатывают на хлеб, поэтому всю инфу не дадут, но кое что есть.

"Самый распространнённый отечественный бытовой широкополосник до сих пор пользуется заслуженной популярностью среди слушателей. Но время не стоит на месте и неизбежно возникает ощущение, что что-то надо менять. Можно, конечно. приобрести что-то импортное, но оно с большой вероятностью может разочаровать. Апгрейд лишён этого недостатка.

      Можно оставить родную цепь. Правда микроскопический размер феррита не оставит шансов получить звучание выше "троечки".
      Самый простой вариант — достать цепь от 30ГДС и вставить в неё медный КЗ виток из родной 10ГДШ цепи. Так же для переделки подойдёт цепь от 25ГДН-3, правда либо керн, либо фланец надо будет изготовить заново. Можно взять цепь от 10ГД-30 (35ГДН), надеть ей КЗ виток, а фланец расточить из 25ГДН-3. В общем вариантов много, главное чтобы был 110-й феррит, КЗ виток и подходящий для ШП катушки зазор.
      После чего останется только собрать ШП подвижку. Верхняя граница будет выше 16 kHz, чувствительность более 92 dB."

Link to comment
Share on other sites

 

Товарищ шумный.

Вы сначала окунитесь.... В эту артель, а потом пойте им дифирамбы. Без обид.

Того, чьё имя носит данная "кОмпанья", с этого форумы, вымели поганой метлой на пожизненно. И довольно быстро. Как собственно и со всех других где он только не появлялся.

Далеко не ходите в его поисках. Зайдите на их форум и попытайтесь пообщаться с данным "героем нашего времени".

Будет желание - сообщите нам о данном "приключении".

 

Link to comment
Share on other sites

Есть одна идея по реальной замене магнитной системы с заведомо хорошим результатом.  Это использовать МС от советских 10 ГДВ. Диаметр керна 25 мм. Медное кольцо сразу присутствует и магнитное поле в зазоре  побольше чем у 10ГДШ (0,85Тл.). Правда зазор узковат, 1 мм. против 1,3 мм у 10ГДШ. но это не большая беда. :)

Вот только таких МС у меня тоже под столом не валяется так что....:unknw:

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, евгений липатов сказал:

Кевларовый ремкоплект для 10 гдш, 25 гдш, 10 гд-36

Это оочень реальная тема, однако вопрос получения Qes=0,4 это не снимает. :)

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

Когда у меня появились корпуса-клоны Акоусты -115 (под 8" Лоутеры), мне пришлось заниматься переделкой 10ГДШ-2-4. Это чтобы хоть как-то занять корпуса Акоусты. От 10ГДШ оставил диффузор и корзину. Заменил МС - установил МС под катушку 32 мм от какого-то Пионера 6" х 9". Самарий, феррит и ещё чего-там в составе магнита.  Заменил родную 1" катушку на пионеровскую. Новый подвес и тканевый колпачок с небольшой отбортовкой типа короткого визера. 

Старался я старался, а в Акоусте так ни разу эти динамики не пробовал...

Edited by Meshin
Link to comment
Share on other sites

Это будет уже не 10ГДШ.  Да и МС от "автосаба" ни у кого под столом не валяется что бы взять и "присобачить".  Не говоря уже про сам процесс "присобачивания".

Пардон муа.

На самом деле извиняюсь. Имеется 10ГД30? с 

никчёмным магнитом

(отЭлектроника Б1-01) и перемотаный и опять 

сдохший 12-ти дюймовый динамик от автосаба.

Здесь шла речь о Qts при замене МС, и меня 

заинтриговало.

Link to comment
Share on other sites

Самое интересное. Замеры. :)

Есть пара абсолютно "стоковых" 10 ГДШ-1-4:

IMG_20231207_125254.thumb.jpg.2591c5a3845b2782e1d1cb723b9cabf3.jpg

Не рваные, не палёные, не перемотанные, с родными и целыми подвесами!  И вот что дали измерения импеданса: 

1450583031_10.png.ccdae4ff38179778447182bb37e7cb92.png

Даже разброс по сопротивлению говорит о том что одна катушка сильно не домотана. :D

 

Первый дин (красный) дал Qms=4,45 Qes=1,05 Qts=0,85 Bl=4,6Tm

Второй (синий) дал Qms=4,77 Qes=0,9 Qts=0,76 Bl=4,23 

Попробую доп. магнит.... 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

Самый лучший эффект оказался с "противомагнитом" полностью прижатым к железу. Любое отдаление ухудшает картину. 

1525879024_.png.1ad92f6bc9b0c86c47c8f49f0e1abb01.png

А самый мощный эффект с двумя противомагнитами(красный график). 

При этом Qes=0,8 Qts=0,69  Эффект явно заметен!  Поищу магниты помощнее. :yes:

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

А вот то же "стоковый" 10ГДШ-2-4. Не паленый, не перемотанный, не рваный, с родным и целым подвесом. 

1503529910_10-2-4.jpg.40e74ff972366ad76741e3ab81a0350b.jpg

Импеданс: 

1860416326_10-2-4.png.930c75f4cbcde6d2049e576ceff24476.png

Параметры 

Qms=6

Qes=1,26

Qts=1

Bl=3,36Tm

Железная рама явно даёт о себе знать. Параметры заметно хуже чем у 10ГДШ -1-4 <_<

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, тимвал сказал:

Поищу магниты помощнее. 

С магнетронов микроволновок - самое то. Даже не самого большого диаметра. И никакой динамик губить не нужно, даже прилично старый и ненужный. У которого намагниченность МС может вызывать сомнения. 

Link to comment
Share on other sites

Цитата

Товарищ шумный.

Вы сначала окунитесь.... В эту артель, а потом пойте им дифирамбы. Без обид.

Meshin, по поводу дифирамбов: никаких обид, просто инфа для почитать, а дальше каждый решает сам что делать и как.
я был у них т.к. живу в Питере. Брал 4 комплекта (подвес, диффузор, рупорок, центр. шайбу и пулю)  для 10 дюймового ширика на базе МС от 4А32 и корзины от 50ГДН-3, катушку в 4 слоя делал сам. По звуку динамики мне понравились. Параметры ТС мерил аудиотестером, АЧХ мерить нечем.
Да ребята не простые, всю инфу не дают. Но их идея по апгрейду динамиков описана в принципе (легкий дифф., больше меди в зазоре, мягкий подвес и не очень жесткая шайба) а тонкости и детали не раскрывают.

Link to comment
Share on other sites

Делал себе колонки в конце 80х, по два 10ГД-36 в каждой 8ом, как то рассчитывал, подробности уже не помню.
Разумеется ни о каких более-менее серьезных измерениях в те годы и речи не было. Эксплуатировались с усилителем Ласпи 005. Звучание нравилось всем, мне в том числе.
В конце 90х посыпались поролоновые подвесы, купить их было негде, динамики пошли в  утиль.

Edited by dmitry287
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
В 08.12.2023 в 00:35, тимвал сказал:

Есть пара абсолютно "стоковых" 10 ГДШ-1-4:

IMG_20231207_125254.thumb.jpg.2591c5a3845b2782e1d1cb723b9cabf3.jpg

Не рваные, не палёные, не перемотанные, с родными и целыми подвесами!

Ну и нафига им что-то менять на какую-то липато-альпатовщину с непредсказуемым результатом.

Edited by Black-мур

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Немного экспериментов с 10ГДШ-2-4. Динамик в исходном состоянии: 

724878781_.thumb.png.cbd93f0b411e5ff4a75bed639b77170b.png

Его АЧХ 1 метр. 1 ватт, "голый" динамик, измерено в комнате но с "временным окном". 

1035353844_.png.d0b27dd34f1db329829f65562f2a6134.png

Картина не очень радостная. Особенно смущает провал после 8 кГц. и явный горб на 16кГц. Попробую это исправить. :)

 

Для начала убрал защитный колпачек. Он тканевый но достаточно жесткий. Наверняка излучает..

1415556635_.thumb.png.226ac57c9c9f95205e1dab23407186c3.png

Получил такую АЧХ: 

1524411980_10-2-4.png.3ab62dec3bfbfd121d08ed17e79df204.png

Появился явный провал с 12кГц. до 22 кГц. Вот тебе и колпачек!  Так кто же отвечает за ВЧ, "дудка" или "пипка"? :umnik2:

 

 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

Попробовал заполнить ватой пространство в гильзе, ведь стальной керн наверняка отражает звук и портит общую картину. :)

1418892581_.thumb.png.2459e526c285377c4ee7adbf0dd9305f.png

То что получилось трудно объяснимо. :wacko:

1506078318_10-2-4.png.bc0a8a413d0361cfa70cd2443e094446.png

Это ломает мозг. "Полка" от 12кГц до 22кГц. поднялась на 5 дб. И вернулся "горб" на 16 кГц. Как это можно объяснить я не знаю...:unknw:

Сразу две АЧХ:

1018201915_10-2-4.png.4eb7b0cea3f65a02a3c2cabefd0fd431.png

Такая кардинальная разница из за комочка ваты! 

 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

Ещё пара интересных картинок. Это нелинейные искажения 10ГДШ-2-4: 

1441231371_10-2-4.png.3238e1f8a2aa952b013051c75829cb65.png

Для динамика за "три копейки", искажения в 0,2 % это скажу я вам весьма не плохой результат.  Сильно смущает подъём на диапазоне 500гц. ....900гц. Возможно и даже вероятно виновата корзина. Она очень звонкая. Попробую это исправить.

А вот импульс: 

1841721957_.png.410253aeeab58dd0d1ca2f60a27abfe4.png

Явно есть что то "дребезжащее", посмотрим что будет без "визера". Должно быть получше. :)

 

 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Сообщения

    • Двуханодные отечественные, типа КС-ов, хороши по шумам при малых токах. Да и вообще по шумам хороши.
    • Так судя по всему он неисправен, раз в крайнем положении не прозванивается.
    • Я так понял проверять на ком, так как на Омах не чего не показывает 1. 2. 3 безопасности на ком я ставлю на 1. 3 контакт 8ком не меняется. положение не какое. Ну я не думаю, что он в плате Иза этого не показывает. А если выпоит, что изменится.    
    • Добрый вечер. thickman Очень хорошо, что Вы снова с нами! Трудность немного в другом.  Если посмотреть модель , то  видно, как ток через резистор R4, в промежутке времени, между 4мс и 6мс существенно вырастает.  Если увеличить резистор R23, то ток К.З. сильно растет, если уменьшить, возможна такая ситуация. Она возникает, только при переходных процессах. В статике ее нет. Предположительно, это может привести к фатальным последствиям при быстрых изменениях нагрузки. Случайно обратил внимание на это, при нестабильной петле ООС, сгорел резистор R23, после замены сгорел транзистор Q1.   TestDMU.asc
    • Измеряя сопротивление между 1 и 2 ножками можно выяснить, есть ли контакт с дорожкой потенциометра. Сопротивление должно меняться от 0 до максимума при вращении ручки. Точно также с 3 и 2 ножкой. Поставить конечно никто не запретит, вот только как это потом закрепить.
    • Я проверял похожие резисторы на 20ком на ком, ставил мультиметре, потом щупы на контакты и поворачивал ручку. Показывала от 10ком до 20ком. Сейчас я проверил это. Резистор ставлю на контакты, 1 и 3 показывает от 8 ком. И всё. а если на 1и 2 контакт вообще не чего может в нём дело Такой резистор под заказ. А что если туда любой поставит резистор на 10ком, например. Да, если в нём дело. А ведь если это резистор, то при крутке ручке положения должно меняться. Он стоит на 8ком. Мне кажется, он не исправен.    
×
×
  • Create New...