Восстановление импульсного БП на L6599AD

[Анатолий Мохов]

@Nikol@i_ Да, хотя бы по минимуму доработать выходную часть.

Спойлер

Изменено 5 марта пользователем Анатолий Мохов

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Степан Петрович]

1 час назад, Nikol@i_ сказал:

В этой топологии интегрирующий дроссель ( после выпрямительных диодов и перед перед конденсаторами фильтра)-неотъемлемая часть схемы стабилизации. Накосячили китайские студенты.

По крайней мере 3 китайские фирмы в таком виде продают.

Вы не могли бы пример привести вашего варианта схемы.

Что-то я схем с дросселями не встречал.

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Степан Петрович]

1 час назад, Анатолий Мохов сказал:

хотя бы по минимуму доработать выходную часть.

Анатолий, где вы взяли эту схему с дросселями на +\-35В?

Кстати в ней электролиты по выходам стоят также на 35В.

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Анатолий Мохов]

@Степан Петрович Ну понятно же, что напряжение конденсаторов должно соответствовать выходному напряжению блока. Подробнее про изготовление подобного блока и схему смотрите у Nem0.

[Степан Петрович]

Вот нашел китайскую схему с дросселями.

Т. е. 3мкГ хватает, чтобы закрыть эту проблему?

[Анатолий Мохов]

7 минут назад, Степан Петрович сказал:

где вы взяли эту схему с дросселями на +\-35В?

Нарисовал для иллюстрации своих слов

[Степан Петрович]

18 минут назад, Анатолий Мохов сказал:

Нарисовал для иллюстрации своих слов

Понятно.

Посмотрел, что пишет насчет дросселя Немо:

Цитата

Схема обратной связи разработана специально для импульсных блоков питания УМЗЧ с двухполярным выходным напряжением. Данная схема обратной связи позволяет одновременно контролировать напряжение на положительной и отрицательной выходных шинах блока питания с достаточной точностью, без использования дросселя групповой стабилизации. При этом, не допуская  значительного перекоса напряжений по шинам, даже при очень значительной разнице в величинах потребляемого тока от каждой из шин питания

И больше нигде этот дроссель не упоминается.

А те дросселечки на 10 мкГ, которые он поставил по выходам БП видимо просто улучшают подавление ВЧ помех от импульсного генератора.

Пока не вижу смысла кардинально вмешиваться в схему данного ИБП.

 

 

[Анатолий Мохов]

@Степан ПетровичЯ вас ни в чём не собираюсь уговаривать. Делайте что считаете нужным.

PS. Здесь нет дросселя групповой стабилизации, Nem0 совершенно прав. Посмотрите форму выходного напряжения этого БП и сравните его с той, которая в статье. Я посмотрел. Блок продал.

[Nikol@i_]

1 час назад, Степан Петрович сказал:

Вы не могли бы пример привести вашего варианта схемы.

Применительно к этой схеме- любой двухтактный импульсный источник питания с стабилизацией напряжения / тока от сварочника до зарядного аккумуляторов или блока ATX. Главное-дроссель должен стоять до конденсатора. Вот пример автозарядного. Вот ещё ветка по двухтакту .Ну а то, что разные китайцы продают-деньги сами себя не заработают.

 

[Степан Петрович]

3 часа назад, Nikol@i_ сказал:

Главное-дроссель должен стоять до конденсатора

Посмотрел ваши схемы. Видимо это принципиальное условие для работы БП данного типа. Очевидно это приводит к другим вариантам настройки частот и требует иметь не только соответствующую квалификацию, но и соответствующую аппаратуру для проверки. Ни того, ни другого у меня нет.  

Поэтому постараюсь восстановить БП как получится и попробую на звуке.

Не понравится - продам, как Анатолий.

А куплю более продвинутые БП. Теперь я уже знаю какие нужны. Во первых, чтобы были на одной ПП и детали не мешали друг другу при ремонте.

Во вторых поищем БП с дросселями на выходах.

[Andrey D]

Этот БП собран по резонансной схеме и контроллер разработан для этой схемотехники. Дроссель на выходе не нужен.

[Степан Петрович]

14 минут назад, Andrey D сказал:

Дроссель на выходе не нужен.

Наверно вы правы, т. к. их по миру уже продано более 1000 шт. и если, что не так, то засудили бы производителей на крупные суммы.

19 минут назад, Степан Петрович сказал:

Во вторых поищем БП с дросселями на выходах.

Вот например такой вариант. Вроде и дросселечек присутствует.

Только надо найти со сдвоенным питанием на выходе.

 

Изменено 5 марта пользователем Степан Петрович

[Nikol@i_]

17 минут назад, Andrey D сказал:

Этот БП собран по резонансной схеме

Да, что-то воспринял L6599 как обычный ШИМ, но тут должно работать без дросселя.

[Andrey D]

Держит БП выходное напряжение, под нагрузкой, при измнении входного напряжения?

[Степан Петрович]

1 минуту назад, Andrey D сказал:

Держит БП выходное напряжение, под нагрузкой, при измнении входного напряжения?

Да, несмотря на то, что обратная связь неправильно работала, +\-52В он под нагрузкой держал, просаживаясь не более, чем на 1В.

[Andrey D]

На какой частоте работает?

[Степан Петрович]

12 минут назад, Andrey D сказал:

На какой частоте работает?

Не знаю, нечем померить. 

[Степан Петрович]

16 часов назад, Степан Петрович сказал:

Завтра проверю работоспособность любой проверочной схемой, которые есть для ТЛ431.

Проверил, хотя для меня уже понятно было, что ТЛ-ка убита.

Подключил к батарейке 4,6В. Внутренние связи оборваны, поэтому вместо 2,5В на упр. электроде, соединенном с катодом, показывает 4,33В.

[Степан Петрович]

Не мог дождаться, чтобы поехать в Чип за ТЛ-кой. Перерыл свои тумбочки с разными деталями и нашел блок питания от старого компьютера. Там оказался ТЛ431АИ в корпусе ТО-92. Ну я напаял его на плату с одной перемычкой. 

Включаю а там питание опять +\-52В. Расстроился ужасно! 

Потом взял себя в руки и попробовал менять делитель на R66 и R69.

В общем 150к и 3,3к выдали мне -57,9В и +58,4В на выходах БП. Причем для R66 пришлось перерезать дорожку, чтобы набрать его из 100к+51к. Думаю на этом остановиться, т. к. многих резисторов у меня нет, а ехать за ними в Чип немного напрягает, т. к. он от меня далеко.

Повезло! Других дефектов не оказалось.

Нагрузку держит с таким же падением 1В по обеим выходам.

Изменено 5 марта пользователем Степан Петрович
дополнил

[_abk_]

5 hours ago, Степан Петрович said:

Других дефектов не оказалось.

Так в чем же был дефект? Вопрос не праздный...

12 hours ago, Степан Петрович said:

понятно было, что ТЛ-ка убита

Наверное, вы помните, что цоколевка TL431 может быть очень разная?

[Степан Петрович]

3 часа назад, _abk_ сказал:

цоколевка TL431 может быть очень разная?

Да, здесь очень помогло то, что я тл-ку выпаял из почти такого же компьютерного БП.

Там же и подсмотрел какая нога куда идет. Так, что цоколевка была проверена "железно".

В даташите, если не обратить внимание на надпись (Top View), то с цоколевкой можно ошибиться.

На корпусе ТО-92 выводы нарисованы пунктиром. Это значит, что они не видимы с этой стороны, а видна только шляпка корпуса.

Более понятную схему цоколевки я пририсовал. 

Изменено 6 марта пользователем Степан Петрович
исправил грамм. ошибку

[Степан Петрович]

3 часа назад, _abk_ сказал:

Так в чем же был дефект? Вопрос не праздный...

В начале темы я говорил, что:

Цитата

Каждый раз при включении БП потрескивал, а однажды напряжение на выходе стало +\-52В.

Видимо это потрескивание дает всплески напряжения и однажды оно превысило 37В, которые выдерживает тл-ка. Вот она и пробилась.

Наверно надо поставить снабберы, чтобы они брали на себя лишние всплески напряжения, но куда их ставить и как знают специалисты.

Вот, что-то такое видео нашел:

RCD снабберы в импульсных преобразователях - YouTube

Странно, ютуб здесь не цитируется?

Изменено 6 марта пользователем Степан Петрович

[_abk_]

5 hours ago, Степан Петрович said:

Видимо это потрескивание дает...

А не кажется странным, что после замены "неисправной"  TL431 на исправную напряжение не стало 58, как должно бы. Блоку питания,  получается, пофигу на исправность TL431.

А про цоколевку я говорил,имея в виду корпус sot23...

[Степан Петрович]

25 минут назад, _abk_ сказал:

А не кажется странным, что после замены "неисправной"  TL431 на исправную напряжение не стало 58, как должно бы

Что-то не пойму, что вам странно.

На неисправной ТЛ в корпусе сот-32 изменение номиналов делителя р66\р69 ничего не меняло на выходе БП. Там как было +\-52В, так и оставалось неизменным. При этом резисторы р66 и р69 в последнем варианте проверки были заменены на самые фантастические номиналы.

Замена ТЛ на исправную, в корпусе ТО-92, привело к тому, что пришлось заново настраивать К деления делителя на управляющем электроде, что и привело при правильном соотношении номиналов к повышению выходных напряжений до 58В.

Из этого всего можно сделать только такой вывод, что если тл-ка пробита, или не правильно настроена, то выходное напряжение этих БП на 60В держится на каком-то минимальном уровне 52В.

Кстати, продавцы этих LLC блоков пишут, что формулой К деления делителя можно поменять выходное напряжение не более, чем на +\-8% от номинального значения.

Изменено 6 марта пользователем Степан Петрович

[Степан Петрович]

Вот цитата с Али:

Усилитель HIFI Переключатель режима питания SMPS LLC Tech 500 Вт 600 Вт 1000 Вт 1500 Вт 2000 Вт PSU Двойной выход постоянного тока ±24 В 36 В 48 В 60 В 70 В 80 В | Алиэкспресс (aliexpress.ru)

Цитата

Измените выходное напряжение самостоятельно, регулируемое значение напряжения: увеличьте или уменьшите от +-5 В до +-8 В, выходное напряжение нельзя изменять слишком сильно.

 

 

Странно, ссылки на другие ресурсы здесь запрещены? или я что-то не так делаю?

Изменено 6 марта пользователем Степан Петрович